L'immigration, parlons-en ! — Le coup de gueule de Fatou Diome

[zohra_larousse]

Ensuite, les migrant•e•s les plus diplômé•e•s sont tout à fait toléré•e•s à l’intérieur de nos frontières, bien qu’ils et elles soient encore très (trop) largement victimes de discrimination.

hum... je ne suis pas trop d'accord avec ce propos. Toleré(e)s est un grand mot, je cotoie beaucoup d'etrangers trés diplomés, je suis meme marié avec l'un d'entre eux, et c'est pas toujours rose, l'Etat met beaucoup de baton dans les roues de ces personnes.

 

[Biscottine]

@MaudiRev Je te rejoins complètement. La façon qu'à l'UE d'aider l'Afrique est particulière... Mon copain va tous les ans à Dakar pour être bénévole dans une association locale, petit cadeau de la France aux gardes côtes sénégalais : plusieurs magnifiques bateaux, ah oui juste un petit détail : Les sénégalais n'ont pas assez d'argent pour payer l'essence des bateaux... Du coup, ils sont amarrés depuis plusieurs années dans le port et ne servent à rien du tout, à part à dire que c'est un cadeau de la France... Donc à la limite une boîte de riz, c'est déjà mille fois plus utile...

 

[MaudiRev]

@Biscottine , c'est dingue!
Je réalise mon travail de fin d'études sur l'ergothérapie en coopération internationale. LE nombre de personne qui recoivent une chaise roulante, mais une vieille, ou mal ajustée et qui se retrouve plus blessé qu'avant. Mais comme c'est un cadeau ils la jettent pas, et ça traine là, ou ça les blesse encore plus que de pas l'avoir eu.

 

[Roxxxy]

@Roxxxy Non les migrants ne peuvent pas voyager comme ils veulent dans l'espace Schengen, en tout cas pas pour travailler, le demandeur d'asile sera obligé de rester dans le pays où il a posé le pied en premier, ceux qui arrive en Bulgarie (le pays le plus pauvre d'Europe), qui ont fait une demande d'asile auprès de l'UE, restent en Bulgarie etc.

Oui si le migrant demande l'asile mais si il ne le fait pas, avec Schengen, théoriquement, il peut aller partout dans l'espace.

 

[Biscottine]

@Roxxxy Oui si il est entré légalement, en théorie, mais en fait non, pas aussi facilement même avec des papiers en règles. C'est compliqué ...
@MaudiRev Effectivement, c'est comme les lunettes, je donne les anciennes mais à chaque fois je me demande si elles conviendront vraiment à quelqu'un là-bas et si elles ne lui flingueront pas plus les yeux qu'autre chose... Quelqu'un peut m'éclairer sur ça ?

 

[Roxxxy]

@Biscottine Donc si je suis ce que tu dis, un migrant entré illégalement en Italie ou à Malte ne peut absolument pas quitter leur pays. C'est étrange car on voit beaucoup de migrant clandestin ailleurs en Europe.

 

[Biscottine]

@Roxxxy Il peut déjà pas rentrer dans l'espace Schengen théoriquement donc en fait il est même pas sensé être en Italie ou à Malte à la base, oui on voit beaucoup de clandestin ailleurs mais c'est illégale de toute façon, leur déplacement sont facilités par l'absence de frontière, mais cela ne rend pas leur présence légale. Légalement, on n'a absolument pas le droit d'entrer dans l'espace Schengen sans passport si on est pas d'une nationalité ressortissante d'un état membre, donc encore moins le droit d'y circuler librement, c'est pas comme ça que ça marche. Et si tu veux faire les choses légalement, donc une demande d'asile, t'es bloqué-e tout le temps que prendra le temps de ta demande dans le premier pays où tu as débarqué, même si depuis tu es dans un autre pays, après une fois que tu es en règle, tu fais ce que tu veux mais c'est quand même compliqué. Enfin, après, ça c'est la théorie, parce qu'ils ont pas toujours le moyen de vérifier si tu es depuis le début dans un pays X et que tu n'es pas arrivé plutôt dans un pays Y.

Edit : En fait je connais bien une dame qui faisait partie d'une association d'aide aux clandestins, elle faisait les demandes d'asile pour eux, après j'aimerais bien retrouver les textes de lois, mais je n'y comprends absolument rien au site de l'UE .

 

[artemis-diane]

Si les migrants restaient bien sagement dans le pays où ils sont arrivés ça se saurait ^^'
Il suffit de regarder a Calais tout ceux arrivés de partout en Europe qui essayent de passer en Angleterre.
Ensuite pour ce qui est de l'immigration, bah oui bien sûre je suis pour qu'on les aide, mais chez eux, pour qu'on répare le tord fait dans le passé. Si on ne règle pas le problème qui les force a partir, ils viendront toujours.
Et la France (je parle uniquement de chez nous puisque je ne connais pas la situation dans les autres pays) est plutôt mal barrée économiquement, le nombre de chômeurs ne cesse d'augmenter ainsi que les dettes du pays. Bref on s'en sort pas ! (c'est mon ressenti perso)
Alors quand on parle d'accueillir des migrants en plus, qui en majorité n'ont pas grand chose malheureusement à apporter, je me dis que non le pays ne peux pas se permettre.
Ca me semble logique je dirais, après c'est ma vision des choses, un bateau qui coule n'accueille pas de passagers.
Il y a déjà suffisamment de boulot a faire chez nous, pour que tout le monde ait au moins un logement décent et du boulot. Quand on voit tout ceux qui sont dans les rues, je me dit qu'on est pas en position pour les accueillir.

 

[Roxxxy]

@Biscottine Non mais je sais bien qu'on a pas le droit de rentrer illégalement dans un pays de l'espace Schengen. Tout ce que tu dis est vrai, je le sais bien mais tu parle d'un cadre légal. Moi je te parle du type qui arrive en bâteau payé hors de pris par un passeur qui débarque à Malte (donc illégalement). Il passe après d'un pays à l'autre illégalement.

 

[Biscottine]

@Roxxxy Je comprends, on ne se comprend pas , bah oui t'as raison aussi, si on parle dans un cadre illégal, on fait ce qu'on veut haha. Mais après ça n'empêche pas certain de vouloir se mettre en règle une fois sur le territoire.

 

[Roxxxy]

@Biscottine Ah oui bien sûr. Non mais en fait on dit la même chose mais différemment ^^

 

[marnie_aka_tcheshu]

@Roxxxy et @artemis-diane Je suis d'accord avec vous !
Je n'ai rien contre l'immigration, il est normal pour une population de vouloir fuir un régime oppressant, tout ça, je ne vais pas refaire l'article ou réécrire les commentaires.
En revanche, les pays d'accueil ne sont pas tous en mesure d'assumer des vagues d'immigration "sans plus-value" (à prendre avec des pincettes). La France est un pays qui flanche littéralement depuis 2008, il faudrait la laisser se refaire un p'tit coup. C'est vachement facile à dire mais c'est jamais facile à faire. J'ai l'impression de tenir un discours affreux, mais pas du tout, hein. Ne vous y méprenez pas. C'est toujours délicat.
Enfin bref, je ne veux pas répéter encore et encore ce qui a déjà été dit.