C'était justement pour ce genre de réflexions. Merci, grâce à toi ce n'était pas inutile de l'écrire.samya;3963266 a dit :
Mango : la gamme « esclave » fait polémique
- Initiateur de la discussion PerrineP
- Date de début
Mes plus plates excuses. Je ferai attention à bien formuler mes phrases pour toi. Faut dire que je n'ai pas l'habitude de faire des phrases grammaticalement correctes.samya;3963307 a dit :
Okay, je comprends déjà mieux! ^^euki;3963313 a dit :morue-moderne;3963286 a dit :euki;3963243 a dit :morue-moderne;3963188 a dit :
Non mais "excuser un mal par un mal", c'est une expression toute faite... c'est comme dire "choisir entre la peste et le choléra"...
Ce que je veux dire c'est que de justifier quelque chose en disant qu'il y a pire (ou pas mieux) ailleurs, ça ne justifie rien en fait.
Dire "Ok, Raymond a volé 3 bonbons, mais Josette, elle en a volé 5" n'excuse pas et ne justifie pas le fait que José en ait volé quand même...
Je suis désolée, mais je ne vois toujours pas le rapport... :/
Je dois être obtuse.
Selon moi, qu'on donne le nom d'une torture à un objet / style de vêtements, ce n'est pas aussi mauvais que la torture en elle-même.
Si de nos jours on s'offusque pour des vocables, que fait-on lorsque ça se passe sous notre nez? Pas grand chose..
En fait, je crois qu'il y a un malentendu
Mon histoire d'excuser un mal par un mal se rapportait à la phrase suivante :
salander;3963070 a dit :
Moi je crois qu'il ont voulu surfer sur la vague SM soft dominant/dominé 50 shades of machin, et voilà c'est peut-être premier degré mais c'est le délire marketing.
Personne se serait-indigné si on l'avait trouvé chez Demonia.
Faut arrêter le délire dès qu'un truc sort. Voilà c'est sûr c'est pas finaud surtout pour une marque de pap mainstream mais ça veut pas dire que la marque prône l'esclavage.
Personne se serait-indigné si on l'avait trouvé chez Demonia.
Faut arrêter le délire dès qu'un truc sort. Voilà c'est sûr c'est pas finaud surtout pour une marque de pap mainstream mais ça veut pas dire que la marque prône l'esclavage.
Le fin mot de l'histoire?
http://www.tradonline.fr/blog/actualites/les-mesaventures-de-mango-ou-les-bracelets-esclaves-3280
(Mango est une marque espagnole et le mot "esclavo" y désigne effectivement un type de bracelet ce qui rend l'hypothèse de la mauvaise traduction probable)
http://www.tradonline.fr/blog/actualites/les-mesaventures-de-mango-ou-les-bracelets-esclaves-3280
(Mango est une marque espagnole et le mot "esclavo" y désigne effectivement un type de bracelet ce qui rend l'hypothèse de la mauvaise traduction probable)
En fait, pour celles qui se savent pas trop s'il y a lieu de polémiquer ou pas sur cette affaire, je vous twiste la situation (ouais je vais loin mais bon, ça permet une bonne mise en perspective).
Si Mango sortait une gamme de broche/badge "étoile de David", ça vous choquerait ou pas ?!
Bon bah là c'est pareil, on utilise le terme "esclave" pour vendre un truc glamour, et on oublie que la traite négrière est considéré dans la loi française comme un crime contre l'humanité.
Enfin je sais pas, mais moi je vois ça sous cet angle, et pourtant la provoc me dérange pas trop, quand elle est pas brandi comme un étendard par une chaîne de fringues ultra mainstream quoi !
Si Mango sortait une gamme de broche/badge "étoile de David", ça vous choquerait ou pas ?!
Bon bah là c'est pareil, on utilise le terme "esclave" pour vendre un truc glamour, et on oublie que la traite négrière est considéré dans la loi française comme un crime contre l'humanité.
Enfin je sais pas, mais moi je vois ça sous cet angle, et pourtant la provoc me dérange pas trop, quand elle est pas brandi comme un étendard par une chaîne de fringues ultra mainstream quoi !
:test
H
Harpo
Guest
@sallyvonholle : je me permets de te reprendre sur un point de détail, mais je pense qu'il est important d'éviter toute confusion sur ce sujet, terrain glissant par excellence. Tu sous-entends que l'étoile de David renvoie à la Shoah, or c'est faux, sa signification provient de la prophétie de Balaam, selon laquelle le Messie serait un "astre" issu de la descendance du roi David. Elle évoque entre autres la perfection du nombre 7 (les six jours de la création forment les branches, le centre est celui du repos), la toile tissée par une araignée qui aurait caché David de Saül et la répartition des douze tribus en Israël. Elle est devenue symbole du judaïsme après le décret de l'Alhambra qui a chassé les Juifs d'Espagne. C'est seulement le symbole d'une religion, comme la croix latine l'est pour le christianisme. Donc que Mango commercialise des chaînettes avec des étoiles de David, ce serait à la rigueur étonnant, mais certainement pas grave. On trouve après tout je ne sais combien de vêtements figurant des croix, tout le monde s'en fout, personne ne prend ça comme un signe d'appartenance au christianisme ou une offense à celui-ci.
L'étoile de David n'est pas l'étoile jaune nazie, inspirée de la rouelle, disque jaune représentant les 30 deniers de Judas que le concile de Latran a imposé aux Juifs. Bref, c'est l'étoile jaune qui évoque la Shoah, pas l'étoile de David, qui n'est rien de plus qu'un symbole d'appartenance au peuple juif.
D'ailleurs je serais bien curieuse de savoir d'où sort cette expression de "dandy nazi", ça fleure à dix kilomètres la trouvaille d'une journaliste d'un sous-magazine féminin débile, et ça m'étonnerait vraiment que l'étiquette prenne vraiment.
L'étoile de David n'est pas l'étoile jaune nazie, inspirée de la rouelle, disque jaune représentant les 30 deniers de Judas que le concile de Latran a imposé aux Juifs. Bref, c'est l'étoile jaune qui évoque la Shoah, pas l'étoile de David, qui n'est rien de plus qu'un symbole d'appartenance au peuple juif.
D'ailleurs je serais bien curieuse de savoir d'où sort cette expression de "dandy nazi", ça fleure à dix kilomètres la trouvaille d'une journaliste d'un sous-magazine féminin débile, et ça m'étonnerait vraiment que l'étiquette prenne vraiment.
Pourquoi dans ce cas la, ne pas avoir garder ce terme en espagnol, en italien et en anglais? Il n y a qu'en Français que ça passe! Alors je me demande bien qui on retrouve dans les équipes de Mango Franceivich-d;3963495 a dit :
mais ça doit pas être très glorieux. (Tout comme en France quand Elle sort un papier sur la blackgeoisie il ne traverse même pas dans la tête de la rédaction que ce papier est hyper maladroit, tout comme on retrouve deux fois des mannequins peintes en noirs, tout comme une journaliste ne sourcille même pas face aux propos de Guerlain). Moi, l'accumulation de polémique me donne franchement l'impression qu'il y a un problème.<ébrouement des narines>
On retrouve beaucoup de "slave" jewels sur internet...
Enfin, pour compléter : n'est-on pas tous esclave de nos jours ? N'êtes-vous pas esclave de la "mode" (et non plus victime tiens), esclave du travail, esclave des marchés financiers, de la bonne humeur du banquier, du gosse devenu "enfant Roi" ?
C'est moche si on ne peut plus utiliser les mots car ils connotent un passé.
On a tous jeté un "je suis pas ton esclave !" à quelqu'un un jour.
Et si vous le portiez par ironie pour faire chier votre patron ou votre mec qui vous en demande trop?
On retrouve beaucoup de "slave" jewels sur internet...
Enfin, pour compléter : n'est-on pas tous esclave de nos jours ? N'êtes-vous pas esclave de la "mode" (et non plus victime tiens), esclave du travail, esclave des marchés financiers, de la bonne humeur du banquier, du gosse devenu "enfant Roi" ?
C'est moche si on ne peut plus utiliser les mots car ils connotent un passé.
On a tous jeté un "je suis pas ton esclave !" à quelqu'un un jour.
Et si vous le portiez par ironie pour faire chier votre patron ou votre mec qui vous en demande trop?
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