Nicki Minaj et son bouli rebondi : pourquoi tant de haine ?

[-June-]

Je suis d'accord avec l'article et vos commentaires mais il y a tout de même quelques interrogations qui me viennent :

Comme dit dans l'article, le féminisme c'est la libération de la femme, la libération du corps... Mais dans le cas de Nicki Minaj ou autre Miley Cyrus on peut se demander où est la limite entre le "je m'assume et je fais ce que je veux de mon corps" et le "j'utilise mon corps pour faire vendre" non ?

Et aussi, vous dite que comme c'est elle qui a décidé de poser ainsi dans ses clips, ce n'est pas de l'objectisation. Mais, il y a p-e un producteur un peu pervers derrière tout ça qui s'est dit "mettons là à poils ça va faire vendre!" (oui je suis un peu théorie-du-complot-sexiste)

Après il y a p-e des subtilités que je n'ai pas comprise, je m'interroge juste, et du coup je serais ravie d'avoir votre avis pour éclairer ma lanterne 

Sur le côté "j'utilise mon corps pour faire vendre" oui il y a peut être de ça. Après au risque de me faire caillasser moi personnellement ça me ne me gêne pas trop. Bon je dis pas que je cautionne a 100 % non plus, mais pour moi ce n'est pas sexiste en soi et le point crucial de tout ça selon moi c'est le consentement et l'initiative personnelle : si Nicki a envie de se servir de son boule pour faire vendre, tant que c'est un choix personnel après tout chacun fait ce qu'il veut.

Pour le producteur derrière, oui il y en a probablement un... Je ne sais pas quel est le degré de choix personnel de Nicki dans sa carrière mais bon je pense quand même qu'elle a une possibilité de rébellion si vraiment ça ne lui convient pas, non?

Je sais pas, c'est vrai que c'est compliqué, les frontières sont ténues et ça fait entrer en jeu beaucoup de notions qui viennent encore plus flouter la chose.

Du coup je répond pas du tout a ta question

 

[TinyBuddha]

Tout d'abord je ne suis pas vraiment d'accord quant à la comparaison de Nicki Minaj avec Pitbull et Robin Thicke parce que je ne pense pas que l'image de Nicki Minaj elle-même soit comparable avec des chanteurs qui utilisent des femmes servant de décoration. Du coup ça ne me paraît pas justifié comme comparaison.

Sinon il est vrai que la ligne est très fine entre l'idée que Nicki Minaj à le droit de faire ce qu'elle veut avec son corps, et l'idée que ce qu'elle présente peut être considéré comme indécent pour un public large (comprenant des enfants donc). Pour trancher moi je dirais qu'elle peut danser/twerker comme elle veut, porter ce qu'elle veut et s'entourer de qui elle veut dans ses vidéos, mais qu'effectivement il faudrait limiter le public à qui il est montré. Par exemple, éviter de passer le clip aux heures de grande écoute... pour te ce qui est d'internet là par contre c'est trop dur de contrôler.

Et pour finir je veux bien que Nicki n'ai jamais demandé à être un modèle à suivre, mais je pense que TOUTES les célébrité-e-s avec un minimum de public devrait faire attention à ce qu'elles disent/font devant les médias. Et je ne parle pas de twerker ou de danser de façon suggestive, non. Je pense plutôt au fait que Nicki répète clairement 'f*ck the skinny bitches' et qu'une telle affirmation ne passera pas inaperçu comme forme de shaming et que ça n'appelle pas à la tolérance.

Voilà voilà, rant over 

 

[Fenotte]

Alors ça tombe bien parce que j'avais justement eu l'intention d'évoquer dans la VPS ce clip de Nicki Minaj, entre autres. Mais je ne comptais pas l'aborder tel qu'il est fait dans cet article.

Moi à titre perso j'en ai rien à faire qu'elle fasse des clips pornographiques, même si je suis nostalgique de l'époque où j'étais gosse et où je pouvais tomber sur une chaîne musicale sans avoir l'impression de mater du porno. Mais passons. Je ne trouve rien de "dégradant" pour la femme là dedans, surtout qu'elle se représente clairement en prenant le pouvoir.

PAR CONTRE.

Je ne sais pas si les gens qui aiment (ou n'aiment pas d'ailleurs) cette vidéo ont seulement fait attention à ce qu'elle y raconte. Je sais bien qu'on vit une époque où la forme prévaut sur le fond et plus une vidéo va en mettre plein les yeux, moins on fera attention à ce qui se dit; Mais entre deux références à la drogue (niquer un dealer c'est trop de la balle t'vois, à partir du moment où il vit dans un palace et t'offres du Alexander McQueen), j'aimerais quand-même bien savoir quoi faire de ça:

Fuck the skinny bitches, fuck the skinny bitches in the club

Si demain je sors une chanson où je déambule en string en clamant "fuck the fat bitches", jsuis pas sûre que ça passe comme une lettre à la poste. Bizarrement dans l'autre sens c'est nickel. Du reste hier on a été pas mal sur ce forum à en mettre sur la tronche d'une Madz qui faisait du skinnyshaming, je suis assez étonnée qu'on ne trouve rien à redire à ça.


Cela étant j'aurais probablement pas relevé si je n'avais pas entendu juste après une autre chanson qui envoyait exactement le même message, en l'occurrence Meghan Trainor - All About the Bass, où, ô surprise!, on retrouve les mêmes "skinny bitches", avec le genre de petites phrases sympa que toutes les nanas un peu trop maigres auront entendu une ou 1500 fois dans leur vie:

"boys they like a little more booty to hold at night"

"'Cause I got that boom boom that all the boys chase"


Etc etc.

Alors quand j'entends ces chansons, j'ai juste envie de dire à ces nanas que je suis très contente pour leur cul, mais qu'elles arrêtent d'insulter le mien, thank you very much


Voilà, en gros, Nicki Minaj ce n'est pas ce qu'elle montre qui me choque, c'est ce qu'elle raconte. (Même si je suis bien consciente qu'elle ne fait pas pire que le rappeur moyen masculin qui chante la gloire de tout ce qu'il peut se payer en drogues, voitures et femmes grâce à ses dollars).

 

[Mymy Haegel]

En fait quand je parle de Robin Thicke et de Pitbull je ne veux pas dire "eux aussi se sexualisent", je veux dire : eux aussi sont critiqués mais jamais on ne dit qu'ils nuisent à l'image des hommes en général. On les prend comme ce qu'ils sont, des individus, pas comme les porte-parole de la moitié de l'humanité, alors que Nicki Minaj est considérée par certain-e-s comme « nuisant à l'image générale des femmes »...

 

[Chaj]

Je ne suis pas d'accord avec la partie sur les enfants. Dans le sens où non, je ne considère pas "sain" pour un enfant d'être exposé à ce type d'images dans son enfance. Sous prétexte que les adultes font des trucs d'adultes et qu'un gosse devrait le savoir, je ne vais pas lui montrer une vidéo porno ou laisser l'ordi sur pornhub.
Cette vidéo n'est pas montrable à des enfants. Surtout quand on voit l'hypersexualisation des gamines et des gamins. Je suis désolée de le souligner, mais c'est un clip avec des images sexualisées.

Après l'artiste fait ce qu'elle veut je m'en tape. Il faut juste ne pas dire que "c'est pas grave si ma nièce de 4 ans ou mn gamin de 10 regarde ça avant les dessins animés sur M6". Voilà c'est tout.

Mais ce que je dis dans l'article, ce n'est pas « diffusons Anaconda en CP » ! C'est juste que Nicki Minaj, ce n'est pas une artiste pour enfants, ce n'est pas sa faute si certains enfants tombent sur ses productions à la télé ou autres. C'est aux parents (ou à l'école) de réguler ce qui peut être visible par des enfants. Si M6 passait Anaconda juste avant les dessins animés de 16h, bien sûr qu'il faudrait critiquer... les directeurs de la programmation de M6, pas Nicki Minaj qui n'a rien à voir avec tout ça

Merci pour les précisions  Juste que dans l'article ce point de vue n'était pas très explicite, si ce n'est le "si votre gosse regarde ça, c'est à vous de lui expliquer, pas à nous de s'en excuser". C'est effectivement une question de programmation avec logo "pas pour les mineurs" etc.

Pour revenir à l'article en général, je trouve l'angle plutôt bien exposé. Cependant je ne suis pas d'accord Elle fait ce qu'elle veut, mais on peut quand même trouver ça vulgaire. Et il n'y aucun slut shaming à trouver que la manière dont elle met en avant son corps et dont elle danse est juste provocant sexuel moche.
Je n'aime pas ce clip. Je trouve que c'est chercher du buzz facile : "oh regarde comment je bouge mon boule" "je suis trop sex" "je suis trop provoc" => BUZZ + VUES + FRIC .

Il n'y aucune démarche artistique ici (de mon point de vue), uniquement une démarche fric.
Et faire du fric sur le cul des femmes, c'est vu, vu, et revu.

Maintenant si le feminisme c'est dire "c'est une femme => Bon =>Toi pas critiquer camarade fâme" Ben... ben... ça ressemble un peu à de l'extremisme, non ?

 

[Booskapaya]

Je suis partagée en regardant ce clip : d'un côté je me dis qu'elle est exhib, qu'elle assume sans se soucier des supers "défenseurs de la morale", et que c'est son CHOIX, notion très importante dans le féminisme. D'un autre côté je me dis qu'il y a peut être des producteurs derrière tout ça, qui lui demande de twerker pour faire parler d'elle, et augmenter les ventes. Si c'est le cas, elle ne serait qu'un pantin au service du patriarcat, et ce serait moche.

 

[Pilili]

Le problème pour moi il est là :

"Nicki Minaj est une rappeuse, chanteuse et compositrice qui a commencé à sortir des mixtapes à l’âge de 25 ans, avant d’accéder à la gloire trois ans plus tard."

Je n'appelle pas ça chanter, ni rapper, ni composer. Pour moi ses paroles sont ridicules, insultantes et sans recherche, son rap est ultra naze (Missy Elliot reviens !), et elle n'a pas de voix, par contre elle a un bon sens du marketing. Donc si son seul talent c'est de vociférer des gros mots et de monter son gros cul* , alors oui, je préfère qu'elle s'abstienne et qu'elle reste chez elle.

Tout comme Miley Cyrus, ou Justin Bieber. Ce n'est pas le nombre d'albums vendu qui est une preuve de talent, c'est juste une preuve de bon marketing.
Ce n'est pas un manque de féminisme de ne pas approuver de ce que font ces soi-disant artistes. C'est juste que c'est une escroquerie totale, on te vend de la "musique" mais en fait ce que tu as c'est du préfabriqué en machine, zéro talents et l'exhibition du cul de l'une, de la langue de l'autre, de la gueule d'encore un autre...

Il y a des nanas qui font de la vraie musique, qui ont du talent tout en ayant des attitudes sexy, ou qui montrent leurs fesses. Bizarrement, elles sont vachement moins critiquées. Pourquoi ? Parce que ce n'est pas de l'escroquerie qu'elles vendent.

*(je précise que j'ai rien contre les gros culs, le mien étant relativement proéminent et étant bi, c'est une qualité physique que j'apprécie chez les femmes)

 

[Fenotte]

Honnêtement quand je vois l'industrie du disque (encore avec les boys band dans les années 90's on avait les mecs torses nus pour pouvoir se rincer l'oeil), et même du cinéma. C'est toujours la femme qui se déshabille.

Oui et quand tu te rappelles à quel point ça scandalisait tout le monde qu'il y ait des groupes masculins qui se déshabillent pour le regard des filles, tu te dis que c'est encore là un bel exemple de sexisme qui passait assez inaperçu...

Parce que dans l'autre sens, quand les jeunes ados masculins bavaient devant Madonna, c'était normal, c'était sain, mais à partir du moment où les adolescentes fantasmaient sur des hommes torse nu, c'était malsain...

 

[Membre supprimé 113873]

Et faire du fric sur le cul des femmes, c'est vu, vu, et revu.

Tout à fait d'accord avec toi, c'est exactement ça qui me chagrine avec ce clip.
J'ai hésité à poster ici, j'avais un peu peur qu'on se méprenne sur mon opinion et qu'on croie que je fais du "slut shaming", alors que pas du tout (je vomiiiiis le slut shaming  )…

En fait, je trouve ce clip pas du tout différent de ce que proposent de nombreux rappeurs (ou même autres artistes) masculins. Et je ne pense pas que Nicki Minaj soit seule maîtresse à bord pour ses clips, même si EVIDEMMENT elle fait ce qu'elle veut de son corps (et là je suis 100% sincère), ça sent vraiment le réchauffé.

Ce n'est pas la nudité qui me fait bondir (par exemple, Lady Gaga se dénude souvent dans ses clips, mais je trouve qu'il y a vraiment une démarche artistique, on sent sa patte, une originalité, un brin de folie qu'on ne retrouve pas dans d'autres clips), mais vraiment cette impression de déjà vu de femmes à poil, qu'on retrouve vraiment partout et qui me sort par les yeux. C'est pas Nicki que je critique ici, mais vraiment cet environnement dans lequel il faut mettre des meufs nues partout pour faire vendre, pour attirer l'attention, etc. Oui la libération sexuelle c'est l'une des choses les plus merveilleuses qui nous soit arrivée, mais ça me saoule un peu cette démarche marketing (je parle pas que de l'industrie musicale, mais aussi de la pub et des médias en général) qui s'appuie sur une sexualisation à outrance sous couvert de "c'est la libération sexuelle et si ça vous pose problème, vous êtes dans le slut shaming ou vous êtes coincée" (après je comprends bien que ce n'est pas le message que fait passer cet article, mais j'ai souvent eu des réactions de ce type dans mon entourage quand je critiquais le fait qu'on voyait vraiment trop de sexe et de femmes nues partout).

Par ailleurs, j'ajouterai moi aussi que les paroles sont importantes, j'ai bien entendu relevé le "fuck the skinny bitches", mais si j'ai bien compris la phrase du mec, "My anaconda don't want none unless you've got buns" je trouve ça bien loin d'une démarche d'empowerment et de détachement total du facteur "plaisir pour monsieur" (bien que j'applaudisse la tape finale sur la main de Drake, faut pas déconner, nonmého).

 

[CelesteCrow]

Les paroles sont bêtes comme du foin et en aucun cas les hommes ne le verront autrement que comme un clip plein de " cul sexy ".
C'est méchant envers les filles fines et c'est pas la tape sur la main du mec à la fin qui va me faire ressentir que c'est elle qui décide d'utiliser son corps à sa guise.

 

[Lyncis]

Je trouve le clip grotesque et vulgaire. C'est la 1ère fois que je suis autant en désaccord avec un article de Madz traitant de "la cause des femmes".

Pour moi, ce type d'images dessert l'image des femmes pour plusieurs raisons. Déjà, je n'apprécie pas tout ce qui contribue à hypersexualiser le corps féminin et son "usage", qui ne pourrait être qu'objet de désir... Je ne vois guère de liberté dans le fait de s'exhiber ainsi, de se conformer au regard de l'autre, le dominant mâle, qu'on cherche encore et toujours à séduire, et même plus : allumer. Je me moque de ce que font les gens dans le privé, mais je ne trouve pas sain d'afficher ça publiquement. Ou alors, je changerais peut-être d'avis le jour où les rappeurs se dandineront eux aussi en string dans leurs clips.

Et puis, on dirait qu'une femme ne peut pas simplement chanter. Non, elle doit en plus "se donner" elle-même, offrir son corps à la vue de tous et alimenter les fantasmes des uns et des autres. Je trouve ça hyper malsain. Pour moi, la musique ce n'est pas ça. Même si je suis la 1ère à baver devant les musicos sur scène (j'écoute du métal), je n'attends pas d'eux qu'ils me montrent leur boule. Ok ce n'est pas comparable avec ce style de musiques, mais bon, c'est pour exposer ma vision de la "consommation de musique"...

C'est son clip, ok, elle en est la "reine". Mais, au fond, elle fait juste la même chose que toutes les autres filles en string des autres clips : faire bander.

Le seul point "positif" que je vois, c'est de montrer des formes généreuses et pas des corps de mannequins. Mais bon, elle pourrait en faire autant habillée, si elle tient vraiment à secouer ses miches...
Enfin, de toute façon, aucune chanteuse ne semble capable de chanter (y compris sur scène) en portant plus que des sous-vêtements.

 

[Fenotte]

Et faire du fric sur le cul des femmes, c'est vu, vu, et revu.

Par ailleurs, j'ajouterai moi aussi que les paroles sont importantes, j'ai bien entendu relevé le "fuck the skinny bitches", mais si j'ai bien compris la phrase du mec, "My anaconda don't want none unless you've got buns" je trouve ça bien loin d'une démarche d'empowerment et de détachement total du facteur "plaisir pour monsieur" (bien que j'applaudisse la tape finale sur la main de Drake, faut pas déconner, nonmého).

Cette phrase, elle est pompée de Baby Got Back de Sir Mix-a-lot
http://www.azlyrics.com/lyrics/sirmixalot/babygotback.html

Et oui, dans toutes ces chansons de soi-disant empowerment on retrouve inévitablement la validation masculine. Si Nicki Minaj est fière de son gros derrière c'est parce qu'il rend les hommes fous. Si Meghan Trainor est fière d'avoir des fesses c'est parce que sa maman lui a dit que les hommes aiment avoir de quoi peloter... Etc etc.