Pirates du genre: non-binaires, genderqueers, agenré.e, genderfluid and Co

[Angel.]

@R.SkylarWalker : Juste pour dire que j'ai vu ton message mais j'ai besoin de réfléchir car tu m'as un peu perdu.e Faut que j'essaye de me mettre à ta place et que je me souvienne de comment marche la genre dans notre société mais là je suis trop fatigué.e
Si j'oublie poke moi

 

[R.SkylarWalker]

@Leptys Merci, en fait ce que tu viens d'écrire me réchauffe le coeur. J'espère que nous trouverons tous deux les réponses que nous cherchons

 

[Fenris]

Un TED super !

A partager sans modération !

 

[Orpinne]

COUCOU ! Je suis de retouuuuurr Je peux pas tout rattraper alors j'espère que vous allez bieennn

J'ai plein de trucs a vous raconter mais ça risque de prendre du temps donc je le ferais ce week-end ! (vous avez vu comment je tease ! )

 

[AngelTen Richard II]

J'ai mes règles

Moi aussi

Spoiler

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[Margay]

Dites, y'aurait pas un mot qui désignerait les personne considéré socialement comme des femmes à l'instant t?
Quand on parle du sexisme qui vise les femmes par exemple, on exclu de facto les hommes trans, et on fait potentiellement souffrir des personnes non-binaires
A l'inverse, quand on parle du sexisme que vivent les afab, on exclu les femmes trans,

Je dis ça parce que j'ai souvent du mal à savoir quand utiliser le terme femme ou afab, dans le sens où, en prenant en compte les personnes non binaire, les personnes trans outé, les personnes trans non outé, les personne trans avec un cis passing, etc, c'est compliqué de définir quel groupe est touché par quoi avec seulement le terme afab ou femme :/

(D'ailleurs, est-ce qu'on peut dire qu'une femme trans qui n'est pas outé/n'a pas de cis passing, subit le sexisme que subissent les femmes? Au final, elle entends tout les commentaire désobligeant sur les femmes, mais n'a pas forcément à faire face au moins au cul, à la drague, à l'infantilisation direct, etc)

Bref, du coup, j'ai l'impression qu'il faudrait un mot pour définir les personnes qui sont socialement considéré comme des femmes au moment où on parle

(J'ai l'impression que mon propos est un peu décousu, si je blesse qui que ce soit, dites le moi, j'éditerai )

Coucou @Orpinne qui m'a fait m'interroger

 

[Angel.]

Il y a le terme fema (pour femme et assimilés donc qui prend en compte les femmes cis et trans, les personnes non-binaires et les hommes trans assimilés à des femmes) et il y a aussi homa du coup (homme et assimilés)

Après je ne sais pas si c'est les mots les plus juste

 

[Margay]

@Angel.
Niveau signification, faudrait voir à l'usage, mais je pense que ça corresponds
Après, est-ce que c'est ok et validé par la communauté trans?

Merci !

 

[Angel.]

@Margay : c'est une personne non-binaire qui m'a donné cette définition mais est-ce que c'est un mots commun dans la communauté je sais pas, je l'ai vu plusieurs fois mais voilà
Après on sera jamais toujours d'accord tout.es ensemble donc si y'en a qui le sont pas n'hésitez pas

 

[Growing Entish]

Coucou tout le monde! Ca fait longtemps

@R.SkylarWalker : Courage pour ton questionnement Tu semble t'identifier beaucoup à la masculinité, donc peut-être qu'un terme comme demiboy te conviendrait? En tous cas tu peux tout à fait être un mec (non-binaire ou non) en aimant les robes et tout!

@Keko : par contre intergenre c'est un terme exclusivement pour les personnes intersexes (ou en tous cas ça l'est en anglais). Pour dire "entre les deux" il y a androgyne par exemple (le genre n'étant pas intrinsèquement lié à une expression androgyne).

@Melydo : MP

 

[AprilMayJune]

@Margay Une chose que j'aime bien faire c'est des périphrases: "les femmes et les personnes perçues comme telles", "les hommes et les personnes éduquées comme tels" etc, selon les situations. On peut même laisser tomber la mention du genre quand il n'y en a pas besoin ("les gens qui ont leurs règles" par exemple). Je trouve que ça rend plus clair ce que l'on veut dire, parce qu'on ne parle pas toujours des mêmes gens selon les situations.

Je trouve qu'il vaut mieux chercher à préciser ce dont on parle (par exemple, si l'on parle des lois liées à l'avortement, parler de "personnes qui ont un utérus"). Je ne crois pas qu'il y ait de mot simple & gentil envers les gens trans qui puisse être utilisé à la place de "femme" ou "homme" de manière interchangeable, en fait. "afab" "femme" "fema" ne désignent pas exactement les mêmes gens; et les situations dont on parle, et qui dans la société sont souvent regroupées comme ne concernant qu'un seul genre (par exemple, le sexisme, les règles, etc, qui pour la société cissexiste dans laquelle on est concernent "les femmes") s'appliquent en fait à des gens qui ne sont pas toujours les mêmes. Etre inclusifve demande un peu plus que du changement de vocabulaire.

Après, je comprends que ce ne soit pas toujours simple (vu que ça bouscule et reconstruit la façon dont on parle comme la fçon dont on perçoit le monde). Si nécessaire, comme périphrase "les femmes (ou les hommes) et les gens concernés" ça passe un peu partout.

Pour ta seconde question entre parenthèses: je t'avoue que c'est quelque chose auquel j'ai du mal à répondre de manière satisfaisante, mais que je n'aime pas laisser en plan.

La question de si les femmes trans qui ne sont pas out et qui sont perçues comme des hommes subissent le sexisme ou non a beaucoup été discutée. Je dirais que le sexisme que subissent toutes les femmes en général (et toutes les personnes perçues comme telles) n'est pas uniforme; et que les femmes trans apprennent et intègrent comme devant s'appliquer à elles tout le sexisme de la société, même si elles peuvent être protégées de certaines de ses manifestations selon les circonstances. De façon très vague, on peut dire que oui, étant femmes dans une société sexiste, elles subissent le sexisme. Les expériences vécues varient. Je sais que (par exemple) si moi je n'ai pas vécu de harcèlement de rue ou d'infantilisation avant de commencer à transitionner, ça a été le cas d'autres femmes trans qui en ont témoigné sur les internets.

L'article que je te mets en lien ne réponds pas exactement à ta question (il réponds à une autre) mais il donne des éléments qui je pense peuvent alimenter une réponse (notamment les points 3 à 5). Everyday feminism: trans women & male privilege (C'est en anglais, mais je crois que Pineapple en a fait une traduction, qui doit être quelque part sur mon ordi.) Je pense que de manière générale chercher des articles ou des informations liées à ce sujet-là (les femmes trans et le privilège masculin) devrait amener des réponses à ta question.

 

[Orpinne]

Aloooooors, après un long moment d'absence il s'est passé des trucs (mais en fait c'est surtout très dernièrement) donc voila de mes nouvelles :

Spoiler: Perso

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