Quand le sage montre l’éducation sexuelle, l’imbécile regarde le porno

[Valentina-]

Je vais rejoindre @Flowercream- sur un point.

Déjà à mon sens entre 14 et 24 ans il y a un monde. Je m'explique :
Quand un gosse, à 14 ans, n'a jamais vue de vraie fille nue et sait parfaitement à quoi ressemble un gang bang violent avec double péné terminant en bukkake, heu oui je trouve qu'il y a un problème.
Et ce problème je trouve qu'il dépasse un peu "ohlala mais s'il sait que c'est que de la fiction pas de souci"
La moyenne de la première fois est je crois à 17 ans, et avant cela, il y a déjà plein de gars qui ont accès à un contenu parfois hardcore totalement librement.

Ensuite je comprends la comparaison du porno avec une "addiction" car au début un mec va être excité par le simple physique d'une femme, ou l'idée de coucher avec (croyez-moi à 14 ans ça suffit largement), mais avec autant de contenus, il va vite se tourner vers toujours "plus", plus de fantasmes, plus précis : milf, gang bang, viol, bref son imaginaire va se développer, influencé par ce que les sites porn lui proposent, alors qu'il a encore jamais même touché à une fille… Et cela devient carrément banal pour tout le monde.

Certaines madz parlent d'études : il y a plusieurs études (et même pour moi le bon sens) qui montrent que le cerveau s'habitue aux images et à la violence.

Bref, pour "des adultes qui ont probablement pu se confronter à plusieurs partenaires et commencent à bien savoir ce qu'ils veulent" comme dit @zazouyeah, je n'ai même pas forcément de souci avec du porn violent ou SM, faites ce que vous voulez… Mais je dois avouer que pour des pré-ados et ados je trouve ça limite.

En plus j'idéalise peut-être un peu mais j'ai l'impression qu'un minimum d'éducation sexuelle n'est pas si compliqué :
Donner aux ados un petit livre qui explique ce qu'il se passe durant l'acte sexuel, où sont les zones érogènes, que​

l'homosexualité, l'asexualité ça existe et c'est ok, fais l'amour quand tu te sens prêt, quand tu sens que tu en as envie, apprenez-leur clairement que le consentement, c'est la base, violer, c'est un crime et ça traumatise etc.

S'ils liront ça ? Je sais pas, ce que je sais c'est que les ados sont très curieux de tout ce qui est sexualité... Bcp de mecs sont très soucieux d'être des bons coups, de satisfaire leur partenaire (l'égo tout ça), les filles assez craintives, se posent des questions sur la fameuse "première fois", se demandent ce qu'il se passe concrètement durant l'acte et les pratiques, donc j'avoue avoir un minimum confiance en leur curiosité.
Perso j'avais le dico des filles, sans être parfait, ça m'a éclairée sur des points. Ajd ils ont Internet, mais ils iront direct voir du porn, alors un autre support me semble judicieux (les cours comme @Estrella. en fait me paraisse géniaux ! Mais en attendant que ça se répande, je pense qu'il est possible de trouver autre chose, c'est abusé comme les ados ont presque rien de "sain" qui leur explique tout ça, non ils ont que le porno , ou des magazines pour meufs qui sont loin d'aller dans les détails...)​

 

[juliettelareinette]

Totalement d'accord avec @AFRO INSOLENTE.
Il y a un problème avec le porno chez les jeunes c'est un fait. Mon chéri qui a 22 ans ma confié que certains de ces copains n'arrivaient pas à bander le jour de leur première fois. Bien sur, en cause, le porno. Ils etaient tellement habitués au corps présent dans ces vidéos qu'un corp "normal" d'une femme (vergetures, poil, bourrelets etc) n'arrivent pas à les exciter... Je trouve ça tellement désolant.. notamment pour les jeunes femmes qui ont du penser qu'elles n'étaient pas assez biens et excitantes pour eux.
Le porno a aussi des effets négatifs sur les femmes qui vont jusqu'à se refaire la vulve, pour avoir un sexe plus lisse.
Bon et on rajoute à ça le fait que les vidéos les plus vues sont celles les plus violentes, que des femmes se font violer lors des tournages (cf le documentaire de netflix qui ma dégouté à vie du porno) et que les actrices se font harcelées.

 

[skippy01]

@Mymy Vu tout ce qu'on sait sur le porno, je ne comprends pas pourquoi tu lui trouves des circonstances atténuantes, alors que c'est le bras armé du sexisme et de la sexualité malsaine, donc logiquement votre principal ennemi. Et ni l'éducation sexuelle ni savoir que «ce n'est qu'une fiction» n'en réduit les effets négatifs.

 

[Mymy Haegel]

@skippy01 : J'aimerais tes sources sur « ce qu'on sait » sur le porno. C'est très vague

 

[skippy01]

@Mymy https://supporterofwomensliberation...ents-list-and-how-to-respond-with-confidence/

 

[Mymy Haegel]

@Mymy https://supporterofwomensliberation...ents-list-and-how-to-respond-with-confidence/

Les liens de sources renvoient vers un site appelé Against Pornography qui ne fonctionne plus.

De plus, j'ai l'impression que les reproches sont principalement adressés à l'industrie du porno mainstream, ce que je comprends totalement ! Je n'ai jamais nié le mauvais traitement des actrices et acteurs dans ce secteur.

Par contre, encore une fois, je ne pense pas que c'est mal de se branler devant un porno fait par des gens libres, enthousiastes et l'ayant choisi, quand bien même il mettrait en scène du BDSM ou de la soumission volontaire. Je ne suis pas la police du fantasme ni de la masturbation.

Spoiler: Perso

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[AprilMayJune]

Je fais une remarque un peu hors-sujet avec la discussion en cours, pour vous dire de faire attention quand vous lisez des blogs contre l'industrie du porno, car ils sont souvent tenus par des terfs (des féministes avec une idéologie, une pensée construite transphobe), notamment celui que vous citez l'est. Cela n'est pas pour dire qu'il ne faut pas le lire, ou qu'elle ne dit rien de bien, ou rien qui ne fasse réfléchir; mais que du coup, il faut faire attention parce qu'elle va en profiter pour véhiculer des préjugés transphobes; et aussi que du coup elle va avoir un gros angle mort sur l'exploitation sexuelle des femmes trans dans le porno. Juste voilà, gardez tout ça en tête en la lisant

 

[BBDG]

@Mymy je sais pas si tu as eu le temps de lire tous les commentaires à ton article mais il y a d'autres explications aussi, d'autres personnes qui citent d'autres sources etc...
Sinon au risque de me répéter, ta dernière intervention ça fait vraiment #notallporn et dans le cadre de "l'éducation sexuelle" (c'est bien le sujet que tu as choisi) c'est plus que limite de se contenter de ça.

Tu crois que les "d'jeuns" ont accès (et par "accès" je sous-entends bien sûr les connaissances pour savoir aller chercher ailleurs...) à autre chose que du porno mainstream??? Tu crois vraiment qu'ils sont capables de reconnaître du "porno fait par des gens libres, enthousiastes et l'ayant choisi, quand bien même il mettrait en scène du BDSM ou de la soumission volontaire" - toi-même il me semble il n'y a pas si longtemps tu étais fan de James Deen qui projetait une image de petit gars soit-disant trop choupi et qui en fait s'est avéré être un violeur... donc d'où ça sort cette idée que c'est trop easy de faire le tri entre le "bon" et le "mauvais" porno ???

 

[BBDG]

@Cépamoi déso pour le coup, des fois je fais exprès d'être condescendante mais là vraiment c'était pas mon intention. C'est quoi en particulier que tu trouves condescendant? Ou alors c'est l'ensemble du message ?

Ce que je voulais dire (du coup j'essaie de reformuler) c'est que ça me paraît extrêmement rudimentaire et un peu contradictoire de dire à la fois "le porno mainstream c'est mal" et "le porno fait pas de mal aux jeunes" alors qu'il semble quand même qu'en grande majorité, c'est justement vers le porno mainstream que se tournent les jeunes.

(je déteste dire "les jeunes" mais vu qu'on parle d’éducation sexuelle et d'une certaine tranche d'âge, j'utilise ce terme pour aller plus vite)

EDIT à prendre au second degré - et tant qu'on parle de condescendance, que dire de la formulation "le sage et l'imbécile" ??

 

[BBDG]

Ah bah après on est absolument d'accord que ça sert à rien d'interdire le porno (y'a qu'à voir ce qu'a donné la Prohibition...) et que l'éducation sexuelle ça serait top mais ça... je crois que c'est bien là que ça coince depuis des années

 

[skippy01]

Et quand bien même l'éducation sexuelle serait idéale, ce serait illusoire de penser que ça aura la moindre conséquence sur les méfaits du porno.

 

[BBDG]

Aussi, effectivement.