@CelesteSama Merci pour ton témoignage. Alors moi je vais poser la question qui brule les lèvres à tout le monde, mais que personne n'ose poser! Mais pourquoi Carcassonne? ;-)
Rebelle, féministe, j’ai pourtant laissé mon mec me dominer au lit
- Initiateur de la discussion Josee lObsedee
- Date de début
En tout cas merci à la personne qui a témoigné, et je suis désolée si tu as été blessée par mes propos si tu les as interprété comme @Oceane a pu le faire.
Pour la question de la proportion de soumises chez les femmes, plus grande que chez les hommes, je l'avais lu à plusieurs reprises, pour les données qu'on a y a cet article qui en parle, par ex :
"Dans l'échantillon néerlandais, une majorité d'hommes ont affirmé être dominants (48%, contre 33% de soumis), tandis qu'une grande majorité de femmes se sont dites soumises (76%, contre 8% de dominantes). Dans l'échantillon californien, 61% des hommes se disaient exclusivement ou principalement dominants (contre 26% d'exclusivement ou de principalement soumis); 69% de soumises et 30% de dominantes (principalement ou exclusivement) chez les femmes. Dans l'échantillon canadien, qui était de taille plus réduite, on observe aucune de ces différences, et les auteurs affirment que rien dans leurs résultat «ne permet d'affirmer que les sadomasochistes sont antiféministes». Mais le sujet de l'écart existant entre hommes et femmes mérite d'être étudié plus avant."
Evidemment y a le biais de sous-déclaration, mais comme avec d'autres données chiffrées qui reposent sur des déclarations.
Pour la question de la proportion de soumises chez les femmes, plus grande que chez les hommes, je l'avais lu à plusieurs reprises, pour les données qu'on a y a cet article qui en parle, par ex :
"Dans l'échantillon néerlandais, une majorité d'hommes ont affirmé être dominants (48%, contre 33% de soumis), tandis qu'une grande majorité de femmes se sont dites soumises (76%, contre 8% de dominantes). Dans l'échantillon californien, 61% des hommes se disaient exclusivement ou principalement dominants (contre 26% d'exclusivement ou de principalement soumis); 69% de soumises et 30% de dominantes (principalement ou exclusivement) chez les femmes. Dans l'échantillon canadien, qui était de taille plus réduite, on observe aucune de ces différences, et les auteurs affirment que rien dans leurs résultat «ne permet d'affirmer que les sadomasochistes sont antiféministes». Mais le sujet de l'écart existant entre hommes et femmes mérite d'être étudié plus avant."
Evidemment y a le biais de sous-déclaration, mais comme avec d'autres données chiffrées qui reposent sur des déclarations.
Et bien heureusement que tu as osé, car ça n'est pas mauvais du tout
Pour l'utilisation du mot "coup", tu fais bien de ne pas le changer si c'est comme ça que tu vois et ressens les choses. Comme je l'ai dit, en ce qui me concerne, ça m'a perturbée par la connotation négative que ce mot peut avoir (mais j'avais bien saisi que tu ne l'utilisais pas en ce sens, et qu'il n'y a rien de négatif dans ton récit, bien au contraire).
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@Mymy je me demandais :
Serait-il possible de rappeler dans les articles parlant de sexe que la protection contre les IST est essentielle ?
Ici, ce n'est pas mentionné par l'autrice car dépistage & cie, mais je me disais que ce serait bien de faire une petite NDLR à ce sujet
Mais... Le safeword n'est pas à décider en amont entre les deux partis pour que ça convienne à tous les deux ? (puisqu'il paraît imposé la et décidé à la dernière seconde par son partenaire)
Je suis personnellement pas mal dérangé par certaines choses dans l'article qui semble ne vraiment pas être proche du véritable BDSM bienveillant et à l'écoute avec des choses mises en place avant de commencer quoique ce soit
(puisqu'il paraît imposé la et décidé à la dernière seconde par son partenaire)Je suis personnellement pas mal dérangé par certaines choses dans l'article qui semble ne vraiment pas être proche du véritable BDSM bienveillant et à l'écoute avec des choses mises en place avant de commencer quoique ce soit
@Querencia Le veritable BDlSM ? Tu peux expliquer ce que c'est au juste ? 
Par ailleurs, je prefere preciser mais tout le monde n'utilise pas de safeword ... et c'est pas grave en fait. Moi je dis, chacun son bdsm tant qu'il nous convient.
Par ailleurs, je prefere preciser mais tout le monde n'utilise pas de safeword ... et c'est pas grave en fait. Moi je dis, chacun son bdsm tant qu'il nous convient.
Mais... Le safeword n'est pas à décider en amont entre les deux partis pour que ça convienne à tous les deux ?
Je suis personnellement pas mal dérangé par certaines choses dans l'article qui semble ne vraiment pas être proche du véritable BDSM bienveillant et à l'écoute avec des choses mises en place avant de commencer quoique ce soit
Cela depent beaucoup d'a quelle point les deux partenaires se connaissent. D'ailleurs l'article n'est qu'une tranche de vie, et il est très probable qu'ils aient déjà bien pris leurs marques vis à vis des goûts et surtout des limites de l'autre.
Et dans ce sens, un safe Word n'est meme pas forcément nécessaire. D'ailleurs peut importe le mot en lui même. C'est juste un outil, et en choisir un marrant peu meme servir à dédramatiser son emploie.
J
JAK-STAT
Guest
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Alors sur la douleur et le contrôle de l'orgasme de l'autre, il ne faut quand même pas perdre de vue que dans BDSM il y a clairement les mots soumissions et masochisme. Donc la on est en plein dedans.
Pour la peur, oui on doit être en confiance, mais quand tu te retrouve les yeux bandé à te demander quand je prochain coup de badine va tomber, je peux garantir que la peur fait partie intégrante du jeu.
Et sur le fait, de détailler point par point en amont ce que l'on accepte, on procède généralement à l'inverse. Le soumis annonce ce qu'il refuse (fluide, anal, visage, etc), prévient de ses éventuelles phobies/problèmes de santé, et le dom composé avec. Mais la on est sur un couple qui a l'air de bien se connaître, donc ce sont des choses qui sont normalement déjà connues. Le reste sera de la découverte progressive entre les deux amants, avec toujours la possibilité pour la soumise d'arrêter si ça ne va pas.
La meme histoire dans le contexte d'une premiere rencontre, aurait à pu etre plus discutable. Mais même la ça ne m'aurait pas choqué.
Pour la peur, oui on doit être en confiance, mais quand tu te retrouve les yeux bandé à te demander quand je prochain coup de badine va tomber, je peux garantir que la peur fait partie intégrante du jeu.
Et sur le fait, de détailler point par point en amont ce que l'on accepte, on procède généralement à l'inverse. Le soumis annonce ce qu'il refuse (fluide, anal, visage, etc), prévient de ses éventuelles phobies/problèmes de santé, et le dom composé avec. Mais la on est sur un couple qui a l'air de bien se connaître, donc ce sont des choses qui sont normalement déjà connues. Le reste sera de la découverte progressive entre les deux amants, avec toujours la possibilité pour la soumise d'arrêter si ça ne va pas.
La meme histoire dans le contexte d'une premiere rencontre, aurait à pu etre plus discutable. Mais même la ça ne m'aurait pas choqué.
J
JAK-STAT
Guest
@Pelleas il me semble qu'on fait pas forcément toutes les lettres après, on peut recevoir des ordres mais sans se faire taper
D'accord mais comme c'est pas dit, on peut se poser la question (après c'est sans doute évident pour elle donc elle l'a pas écrit).
Par contre je trouve ça bizarre de dire seulement ce que tu refuses, parce qu'il peut y avoir des trucs que tu connais pas forcément (si tu débutes) et que l'autre oui, et qu'il peut tenter. Ou alors il faut bien bien communiquer avant pour faire un point sur les pratiques.
D'accord mais comme c'est pas dit, on peut se poser la question (après c'est sans doute évident pour elle donc elle l'a pas écrit).
Par contre je trouve ça bizarre de dire seulement ce que tu refuses, parce qu'il peut y avoir des trucs que tu connais pas forcément (si tu débutes) et que l'autre oui, et qu'il peut tenter. Ou alors il faut bien bien communiquer avant pour faire un point sur les pratiques.
Alors je ne dis pas que c'est la seule manière de faire. Et effectivement si l'un des deux se sent plus safe de tout détailler à l'avance, c'est clairement la chose à faire. Mais a partir du moment ou tu sais que ton "non" sera respecté (via l'usage d'un safe word par exemple), peut importe ce que l'autre peut tenter. Tu seras toujours à même de refuser si cela va trop loin. Ensuite le principe de la domination est justement de se voir imposer des choses, de faire tomber des barrières, d'avancer en territoire inconnu. La créativité du dom est donc capitale, et tout lister à l'avance peut casser la "magie" du moment.
Et surtout le BDSM ne diffère pas tant que cela du sexe dit "classique". Il y a forcement une phase de découverte progressive de l'autre. Des limites de chacun, des goûts, des attentes, etc. Donc cela démarre généralement par des pratiques plutôt soft, le temps de chacun prenne ses marques. Donc oui cela peut se faire avec des mots et une liste de choses permises, ou de manière non verbale en se laissant juste guider.
Pendant que l'on est sur le sujet, on parle beaucoup de la confiance que le soumis doit avoir en son dom, mais l'inverse est aussi capital. Il est impératif de savoir que le soumis sait dire non en cas de pépin, et n’hésitera pas à le faire. D’etre sur qu'il/elle ne se mette pas en danger physiquement et surtout mentalement.
J'ai impression que c'est extrêmement romancé surtout, non ? On retrouve souvent ce genre de tournure de phrases dans les textes érotiques bsdm pour accentuer la soumission de la personne. Personnellement je ne supporte pas, mais chacun son truc.
Du coup, je vais préciser mon propos. C'est un peu technique mais voici les deux grandes différentes conceptions bdsm : Safe, Sane and Consensual (SSC) and Risk Aware Consensual Kink (RACK) . La plus connue est la première : toute activité d'échange de pouvoir et/ou sadomasochiste doit être "saine", être acceptée en amont par les deux parties et pratiquée de manière "safe" en gros. Certaines personnes considèrent que ce n'est pas un cadre assez précis et réaliste pour les "pratiques alternatives" d'où le RACK : les deux parties doivent être conscientes des risques encourus et des potentielles conséquences des pratiques auxquelles elles s'adonnent et y consentir. Le risque est présent, pris en compte et la responsabilité incombe donc aux deux, et non uniquement a la personne dominante. Le plus important est que les deux personnes aient la même conception du cadre dans lequel elles pratiquent. Il n'y a pas de règle figée. Ça a probablement été le cas pour l'auteure si elle a apprécié.
Du coup, je vais préciser mon propos. C'est un peu technique mais voici les deux grandes différentes conceptions bdsm : Safe, Sane and Consensual (SSC) and Risk Aware Consensual Kink (RACK) . La plus connue est la première : toute activité d'échange de pouvoir et/ou sadomasochiste doit être "saine", être acceptée en amont par les deux parties et pratiquée de manière "safe" en gros. Certaines personnes considèrent que ce n'est pas un cadre assez précis et réaliste pour les "pratiques alternatives" d'où le RACK : les deux parties doivent être conscientes des risques encourus et des potentielles conséquences des pratiques auxquelles elles s'adonnent et y consentir. Le risque est présent, pris en compte et la responsabilité incombe donc aux deux, et non uniquement a la personne dominante. Le plus important est que les deux personnes aient la même conception du cadre dans lequel elles pratiquent. Il n'y a pas de règle figée. Ça a probablement été le cas pour l'auteure si elle a apprécié.
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