SCOOP : Ta vulve est normale

[Dies Irae]

Fab, Jack Parker : j'ai retrouvé la faute de syntaxe :

Même si je serais tentée de vous dire « si un homme critique l?aspect de votre vulve ou la juge « moche », c?est que c?est un gros con », mais ce ne serait pas tout à fait correct.

Les deux moitiés de phrases ne collent pas l'une avec l'autre.
"Même si ...., ce ne serait pas..."
ou
"Je serais... mais ce ne serait pas..."

 

[Jack Parker]

Fab, Jack Parker : j'ai retrouvé la faute de syntaxe :

Les deux moitiés de phrases ne collent pas l'une avec l'autre.
"Même si ...., ce ne serait pas..."
ou
"Je serais... mais ce ne serait pas..."

J'me disais bien que cette phrase me semblait étrange... merci !

 

[Caïpirinha]

MERCI! J'ai grincé des dents un peu en lisant les commentaires qui râlaient au sujet du NSFW. C'est un tableau connu et commun, et donc rien de choquant. Et pas porno du tout, vu que c'est pas exactement comme si on voyait vraiment quoi que ce soit.

Sinon, chapeau pour l'article. C'est chouette de lire des trucs pareils. Bientot l'édition spéciale nichons? Pour celles qui en ont un plus gros que l'autre, pas assez/trop gros, des tétons qui se disent merde, quasi inexistants ou au contraire plutôt envahissants.

En ce qui concerne la foufoune, ce qui me gène plus perso, c'est l'épilation totale. Je trouve ça terriblement aseptisé, et euh. L'idée que ça fait très "fille de huit ans" me dérange énormément. Autant je suis pas pour la touffe ingérable, autant la totale me crispe un peu. Je trouve ça terriblement pas naturel, et un peu limite. Mais bon. C'est ptet aussi parce que j'ai une chatte "normale" et "montrable dans un magazine de soft porn" que je focalise plus sur les poils que sur les lèvres qui dépassent.

Je suis pas sure que tous les mecs dans mon open space (oui que des mecs une vingtaine qui voient très bien mon écran) aient ta culture.
Donc pour moi effectivement c'est NSFW, je te laisse grincer des dents

 

[Carmelita]

Article d'utilité publique effectivement! J'ai été moi même surprise de toutes ces différences et pourtant j'ai pas vraiment été éduquée au porno (comme quoi tous les schémas explicatifs, les trucs qu'on voit en cours de bio, etc participent aussi à la normalisation!).

J'ai jamais eu ce complexe mais ça n'empêche que parfois je lis des trucs qui peuvent être assez complexants/culpabilisants, notamment dans un article sur Gentlemec ... Et je trouve ça assez "drôle" de voir sur Madmoizelle un article comme celui-ci après avoir lu trois jours avant sur Gentlemec: "Parce qu?entre les filles qui sentent le Boursin cuisine ©, celles qui ont une barbe de 3 jours dans le slip et celles dont le minou ressemble à une friche industrielle, on peut comprendre que l?eau ne nous vienne pas toujours à la bouche."

Je remets pas en question le contenu de l'article, ni le site en lui-même, qui apporte un changement par rapport aux magazines masculins traditionnels. Mais justement le fait de lire cette phrase sur un site comme Gentlemec prouve à mes yeux que notre société nous impose des normes de beauté et est plutôt culpabilisante vis à vis des gens qui n'y sont pas conformes! Ma première réaction en lisant cette phrase c'est de me dire "Merde, est-ce que je suis l'une de ces filles qui met pas l'eau à la bouche?"! Et ensuite je m'interroge, (sachant que j'allais sur Gentlemec pour voir un peu ce qui se disait sur les sites de mecs), est-ce que certains mecs s'imaginent qu'on a une quelconque influence sur notre odeur ou notre morphologie intime ? Est-ce que "celles dont le minou ressemble à une friche industrielle" sont censées s'excuser d'oser en plus avoir envie d'un cunni ?

Alors bien sûr chaque mec peut avoir des goûts différents, et je ne tiens pas à généraliser à partir d'une petite phrase, mais je pense que ça montre bien que la normalisation (et donc le complexe) peuvent venir de choses qu'on lit/entend vraiment partout et qui ne partent pas d'une mauvaise intention (dans la famille, chez des amis, ...), et pas uniquement de l'industrie porno. Tout ça pour dire que je soutiens l'idée de mettre un lien vers l'article de Madmoizelle sur Gentlemec!

Ah ben selon moi tu aurais sacrément le droit de le remettre en question, le contenu de cet article ! Je n'avais encore jamais été sur Gentlemec, j'ai donc suivi ton lien et lu l'article. Je suis atterrée, je trouve ça à vomir, et je me dis qu'on a décidément du pain sur la planche pour combattre les stéréotypes ! J'ai rarement lu un truc aussi lamentable, et ce à tous les niveaux. Ça ne me donne franchement pas envie de retourner sur le site.

 

[sirsinene]

On pourrait faire une galerie de nos vulves
Sinon voilà la vidéo en entier où la fille (elle à quoi, 16 ans?) se fait opérer. (non enfait elle a 21 ans) Je sais pas si elle a déjà été postée, je l'ai pas vue.
Attention, ça fait très très mal aux yeux.
Quand l'épilation ne suffit pas !! - Vidéo Dailymotion

 

[Bazinga-]

De toutes façons, les médecins sont des...

A 15 ans, je suis allée dans un planning familial.
Le toubib, un vieux mec aigri a regardé mon petit bidon grassouillet et m'a dit que j'avais le ventre d'une femme de 40 ans qui avait eu des enfants.

Depuis deux ans de visites régulières dans les hostos, et de contacts réguliers avec divers médecins, je confirme cette première impression.

Ils sont les rois de la culpabilité, trop grosse, trop angoissée, vulve trop ci, trop ça.

Eux en revanche sont jamais trop chers.
​

Ce serait cool de ne pas faire de généralités

 

[Smelly Cat]

Je sais qu'on nous avait prévenu dans l'article, mais j'ai pas pu m'empêcher de regarder la vidéo. Je n'aurais pas du ... ça m'a quand même pas mal perturbée cette mutilation

 

[Bazinga-]

Comme je le disais, c'est MON impréssion.

Trop long à expliquer, et pas très envie, mais c'est très partagé, les machines et la technologie a beaucoup remplacé le côté humain, et le peu d'humain qu'il reste semble ne m'être jamais destiné.

Je dis pas que ça concerne 100% des toubibs, mais en ce qui me concerne, ça en concerne 95%.

Enfin passons, j'ai pas envie d'entrer dans les détails.

Oui, il s'agit donc de ton expérience.
Tu ne peux pas, dans ce cas-ci, utiliser le présent de vérité générale.

Enfin bon, j'ai maintenant compris que ton post parlait avant tout de ton histoire et pas de tous les médecins du monde.

 

[Meianne]

Tout pareil avec Bazinga, c'est assez moche de traiter les médecins de porcs directo, juste en se fondant sur ton expérience personnelle. Je n'en sais rien, s'il y a eu un souci - c'est d'ailleurs bien dommage, surtout qu'il y a encore énormément de médecins bien humains qui luttent contre les dérives qu'il peut y avoir - mais perso, ce n'est pas parce que j'ai eu plein de problèmes dans ma vie avec les administratifs (radiée de la sécu, de ma fac, confrontée à l'incompréhension de plein de gens ... etc) que je vais traiter tous les administratifs de conn*rds

Sinon, merci pour cet article. Je n'ai jamais vraiment été concernée - quelques questions au début de l'adolescence, normal mais rien de plus ^^ - mais ça peut être utile pour recadrer les choses. On est de plus en plus influencés - tous - par les normes de la société, et ça ne devrait pas avoir lieu.

 

[Pipistrelle.]

Je suis écoeurée par l'article dont @Ipi. a mis le lien.

Si j'avais lu ce genre de torchon au début de ma vie sexuelle, ça m'aurait tellement culpabilisée que je n'aurais jamais laissé un mec approcher sa langue de mon entre cuisse.

L'auteur est clairement à côté de la plaque, ça sent le pauvre macho revanchard qui pleure sur les prérogatives dont ses congènéres pouvaient se prévaloire à une époque pas si lointaine, et qui s'appuie sur des pseudo réalités historiques pour faire passer ce qui est la base d'un rapport sexuel équilibré, pour des exigences inconsidérées (comme si les cunnilingus et la jouissance féminine dataient d'hier, et que le pauvre "homme moderne" se retrouvait totalement démuni face aux désirs "inédits" d'une harpie en puissance).

Et là où je suis assez déçue, c'est que Gentlemec est supposé être le pendant de Madmoizelle, qui tend lui-même à déconstruire les complexes et les inhibitions que beaucoup femmes subissent. Et naïvement, je pensais que Gentlemec serait un peu nourri des réflexions menées sur Madmoizelle, qu'un échange serait instauré pour permettre aux deux côtés de mieux de comprendre, de passer outre les vieux schémas de genre qu'on inculque à travers l'éducation, les médias, et diverses interactions sociales.
Cela étant, il ne m'a pas échappé que l'article de @Jack Parker avait été partagé, donc j'espère qu'à l'avenir il y aura un peu plus de cohérence dans le contenu de Gentlemec.

 

[Fab]

Ah j'ai les oreilles qui sifflent par ici

Alors bien sûr chaque mec peut avoir des goûts différents, et je ne tiens pas à généraliser à partir d'une petite phrase, mais je pense que ça montre bien que la normalisation (et donc le complexe) peuvent venir de choses qu'on lit/entend vraiment partout et qui ne partent pas d'une mauvaise intention (dans la famille, chez des amis, ...), et pas uniquement de l'industrie porno. Tout ça pour dire que je soutiens l'idée de mettre un lien vers l'article de Madmoizelle sur Gentlemec!

Merci pour ton com, Ipi. et ravi de voir que tu vas lire un peu GM
Pour te répondre :

1/ Le lien est en ligne depuis avant-hier, juste après qu'une mad l'ait suggéré (à raison, d'ailleurs)
2/ Comme tu le soulignes fort justement, cet article n'a pas vocation à prétendre à l'universalité C'est un témoignage, de ce jeune homme, qui a connu quelques désagréments avec des conquêtes. Rien de plus.
3/ J'ai bien pigé ton propos (la normalisation qui vient de trucs qui ne viennent pas d'une mauvaise intention) mais est-ce aujourd'hui un mal de dire que c'est toujours plus agréable de pratiquer du rapport bucco-génital sur un sexe lavé (chez les mecs ou chez les filles, peu importe) (les anciens commentaires ont disparu, mais il avait précisé qu'il ne parlait pas d'odeur "naturelle") et qu'effectivement, certains mecs ont du mal à gérer les poils ? (si vous ne vous êtes jamais retrouvés avec un poil coincé dans la gorge en plein milieu d'un chouette ébat, vous pouvez pas comprendre - d'ailleurs, ça doit être une question d'habitude, parce que pas mal de mecs de ma génération sont incapables de alors que dans les 70s-80s, les mecs devaient *forcément* maîtriser beaucoup mieux)

Je suis atterrée, je trouve ça à vomir, et je me dis qu'on a décidément du pain sur la planche pour combattre les stéréotypes !

4/ Enfin, last but not least, tout comme il y a des articles ici qui savent égratigner certains mecs, certains articles de GM pointent du doigt le comportement de certaines nanas - d'ailleurs, j'aimerais bien à terme faire plus souvent des articles "croisés" entre les deux magazines, mais va falloir un peu de temps, GentleMec est ridiculement petit par rapport à madmoiZelle - on fait autant de visites en un jour sur mad qu'en un mois sur GM

Encore une fois, ça n'a pas valeur d'universalité, on fait tout pour faire en sorte de ne pas tomber dans les clichés bon marché mais si on s'arrête juste à le prendre pour soi, à sortir les grands mots et à adopter des postures indignées sans y mettre un peu d'analyse et de recul (en posant par ex une question toute simple "pourquoi dit-il/elle ça ?"), ça fera pas spécialement avancer le schmilblick.

L'auteur est clairement à côté de la plaque, ça sent le pauvre macho revanchard qui pleure sur les prérogatives dont ses congènéres pouvaient se prévaloire à une époque pas si lointaine

Je ne l'ai pas lu comme ça, mais alors pas du tout. Déjà il faut arrêter d'utiliser le mot "macho" à tort et à travers. Ce mec - Etienne - n'a rien à voir avec ce brave Zemmour, non plus. Mais c'est un autre sujet.

Il dit juste que notre génération (de mecs - les vingtenaires-trentenaires) est la première à devoir véritablement "gérer" la montée en puissance d'une société féminine, et que des tas de "codes" / d'habitudes sont à réinventer. Attention, ce n'est pas pour nous déplaire, au contraire, mais c'est pas forcément évident. J'ai par exemple été élevé par un père "old school" et tous les "comportements" qu'il m'a transmis ne m'ont clairement pas servi à grand'chose dans mon couple, dans mon rapport aux femmes... j'ai dû tout réinventer par moi-même, me faire ma propre sauce. Et sexuellement, c'est globalement la même chose, y'a des comportements qui doivent se réinventer tous les jours. Sans faire non plus le Caliméro, ça demande un peu beaucoup d'adaptation. C'est ce que son papier exprime.

Après, perso, je trouve ça sain que des mecs se lèvent pour l'écrire et exprimer une forme de "désarroi" face à cette nouvelle donne.

OMG l'égalité des sexes, ça veut dire que la donne va se renverser et pauvres hommes que l'on est vont être obligés de récurer les toilettes avec la langue en disant "merci maitresse".

Ha mais justement : pour toi, la donne va se renverser, c'est ça ? Y'a lapsus révélateur ou bien ? C'est bien ça, le souci. La donne ne doit pas se renverser. Il doit y avoir une égalité qui se met en place. Grosse nuance. (on a un chouette article en cours sur le backlash, vous verrez, c'est assez intéressant)

==

Oh et cette discussion me fait penser à un truc : ça vous dirait un sujet de "commentaires" des articles de GM sur mad (et vice versa là-bas - ça existait déjà avant que je réinitialise le forum) ?

 

[Carmelita]

@Fab, je pense que @Toinette disait justement que cet article horrible sentait (mauvais) à plein nez la vieille rengaine bien macho (et je pèse particulièrement le mot, là) comme quoi si l'on accorde du pouvoir aux femmes, le rapport de domination va être renversé ; cette théorie fumeuse selon laquelle à force de militantisme on serait en train d'élaborer un matriarcat, idée chère à de grands et fiers penseurs virils tels que Zemmour justement, ou Aldo Naouri.
Ce n'est pas en propageant des stéréotypes qu'on parviendra à l'égalité, et franchement, quelle avalanche de clichés machistes et de stéréotypes de genre dans cet article. Si le mec qui l'a écrit est un "jeune" homme, je trouve ça encore pire ; ainsi donc au XXIe siècle, les nouvelles générations en seraient encore à camper sur la nostalgie des bons vieux privilèges paternalistes !

Des mauvaises expériences en matière de relations de couple ou de sexe, on en a tous et toutes eues. Est-ce que c'est une raison pour en tirer des généralisations abusives mâtinées de propagation de clichés et de descriptions dégradantes pour l'autre sexe ?
Sa façon de parler des femmes en général, et de celles qui partagent son lit en particulier est absolument abjecte. Alors oui ici aussi, des fois, il y a des articles dans lesquels les écriveuzes décrivent des mauvaises expériences. Tiens comme dans cet article de Josée l'Obsédée sur sa première fois bien pourrie. S'ils sont volontiers ironiques, ils ne jettent pas néanmoins le discrédit sur tout le genre masculin tout entier en propageant des idioties misandres, au contraire du torchon pondu par "ce jeune homme".

Enfin sur un strict plan littéraire, je trouve cet article affreusement mal écrit, ce qui ne fait pas remonter son auteur dans mon estime. (D'un autre côté, vu le contenu répugnant, il aurait bien eu du mal, fût-il un remarquable écrivain). Ce qui explique mon "lamentable à tous les niveaux".

Alors je comprends très bien que tu défendes tes rédacteurs, je trouve ça parfaitement normal, mais là franchement, j'ai du mal. Sachant que j'apprécie Madmoizelle justement parce que ce site ne sombre pas dans les travers normatifs, culpabilisants, racoleurs, et sexistes des magazines féminins traditionnels, je trouve contradictoire que sur sa version destinée aux mecs soient publiés des "articles" brassant tout cela à la fois.

Quant à ce jeune homme, étant donnée la considération qu'il semble avoir pour les femmes, je serais tentée de l'enjoindre de poursuivre sa vie sexuelle avec ses propres mains. On n'est jamais si bien servi que par soi-même, surtout quand on n'a aucun respect envers les autres.