@Little Nola je bosse aussi en production, et pardonne-moi mais écrire que "la forme me paraissait légère pour mériter une telle aide" dans le contexte de shitstorm qu'elle se prend, c'est ajouter de la suspicion sur le feu. C'est ce que tous ses haters ne cessent de lui balancer à l'envi. La commission lui a accordé l'aide, point. Y avait un dossier, un budget, et c'est très contrôlé, autant que ça peut l'être dans ce métier difficile aux frontières floues. C'est subjectif et c'est la règle du jeu. Y a pas de "mérite", y a l'arbitraire et le hasard des commissions. Moi je veux bien le fairplay, mais pas à sens unique. Solange n'est pas une sainte, elle n'est pas intouchable, mais la haine qui se déverse sur elle est ahurissante et hors de proportion. Et je vois que même ici, on est qu'une poignée à la défendre. Et ça me rend triste.
SolangeTeParle « teste un escort-boy » sur YouTube
- Initiateur de la discussion Mymy Haegel
- Date de début
Ma détestation ? J'achète des bouquins, je mate ses vidéos... Si tu veux pas voir qu'elle profite du système tant pis.
Je pense pas qu'elle ai pu tout supprimer mais elle en a supprimé certains. J'ai pas eu le réflexe de screener tout (la flemme aussi hein...).
Les aveugles les plus dangereux sont ceux qui voient après tout.
Merci de ne pas me prêter des propos que je n'ai pas dits. (et de mentionner les gens à qui tu t'adresses avec arobase+pseudo) sinon je ne sais pas que tu m'as répondu.
Personnellement, je trouve ça moyen, la commission du CNC. Il y a énormément de subventions à des émissions type facecam. Pendant que certains youtubeurs qui créent du contenu de malade, vidéos longues avec effets spéciaux, etc (type JDG, Curry club) ont recours à des sponsors genre YoloVPN. Mais bon, ça fait partie des règles du jeu, et de nombreux créateurs que j'affectionne ont reçu des subventions et en ont fait de super trucs (Fossoyeur, Epenser, Dirty biology..). Par contre je suis contente que la vidéo de Cyprien ait un peu attiré l'attention sur le processus d'attribution des subventions, je me dis que ça les aidera à être vigilant. Parce que 50K pour 4 vidéos en facecam, la blague quoi.
Edit : j'ai vu que tu dis ailleurs "y avait un dossier, un budget". Tu as des infos supplémentaires là-dessus ? ça aiderait à comprendre comment les subventions sont attribuées, et ça m'intéresse. J'ai lu l'article de Numerama dont parlait Mymymais j'y ai pas vraiment trouvé mon bonheur. Apparemment le dossier est assez détaillé, et ce serait la limite à 10K abonnés minimum qui découragerait les plus petits créateurs. Perso j'ai pas vu beaucoup de chaînes à 10K abonnés dans les subventionnés...
J'ai une vraie question, est-ce que les subventions visent à financer un projet précis, ou est-ce qu'elles ont aussi pour but de permettre à l'artiste de vivre de ses créations ? Si c'est la deuxième solution, bah on s'en fiche un peu que ça soit du face cam ou du court-métrage avec équipe de 25 personnes, puisque l'argent n'est pas lié aux besoins niveau production.
Parce que si on part comme ça, on peut dire « lol les avances faites aux auteurs de littérature, des milliers d'euros pour un pauvre document Word de 100 pages, ça va quoi », pourtant je pense qu'il y a consensus sur le fait que ces sous permettent aux auteurs et autrices de... ne pas avoir à travailler 35h ET passer leur temps libre à écrire, et que c'est important. Vous ne pensez pas ?
Parce que si on part comme ça, on peut dire « lol les avances faites aux auteurs de littérature, des milliers d'euros pour un pauvre document Word de 100 pages, ça va quoi », pourtant je pense qu'il y a consensus sur le fait que ces sous permettent aux auteurs et autrices de... ne pas avoir à travailler 35h ET passer leur temps libre à écrire, et que c'est important. Vous ne pensez pas ?
@Mymy je suis d'accord avec toi sur le fond, mais du coup ça soulève deux points :
- pourquoi des youtubeurs qui gagnent 300 K (Cyprien) seraient parmi les récompensés, "faire vivre" pour moi viserait au contraire à favoriser de plus petits créateurs (bon pas forcément ceux qui font ça de manière sporadique non plus)
- pourquoi ce n'est pas précisé sur le site du CNC (bon il y a "aide à la chaîne" mais ce n'est pas la même chose)
Après je préfère souligner que je n'ai pas de "bonne solution" en tête, c'est clairement pas évident comme travail, que ce soit pour subventionner de la création sur Youtube, des éditeurs pour des livres ... difficile de choisir où caser l'argent (par ex un youtubeur/auteur tout débutant est moins rodé qu'un "pilier", etc)
- pourquoi des youtubeurs qui gagnent 300 K (Cyprien) seraient parmi les récompensés, "faire vivre" pour moi viserait au contraire à favoriser de plus petits créateurs (bon pas forcément ceux qui font ça de manière sporadique non plus)
- pourquoi ce n'est pas précisé sur le site du CNC (bon il y a "aide à la chaîne" mais ce n'est pas la même chose)
Après je préfère souligner que je n'ai pas de "bonne solution" en tête, c'est clairement pas évident comme travail, que ce soit pour subventionner de la création sur Youtube, des éditeurs pour des livres ... difficile de choisir où caser l'argent (par ex un youtubeur/auteur tout débutant est moins rodé qu'un "pilier", etc)
Ce qui m'a le plus choqué c'est l'explication de base pour pouvoir justifier l'appel à un escort.
En gros elle dit : "bonjour, j'ai jamais été maître de ma sexualité, j'ai souvent accepté le sexe de la part de l'autre par défaut et cette fois j'aimerais que quelqu'un s’exécute à mon bon plaisir, être pour une fois de l'autre côté". Avec le fameux : "je veux qu'un homme soit à mon service" et le "je veux comprendre et je veux jouir, voilà"...
Alors OK, je veux bien comprendre qu'elle veut tester la position de quelqu'un qui "domine" dans le sexe, qu'elle veut voir si c'est par ce biais qu'on prend son pied et qu'on jouit. Mais est-ce franchement nécessaire de payer quelqu'un pour ça? Vraiment?
La vidéo n'a aucune utilité pour moi à part de nous "instruire" de comment ça se passe avec un escort, avec son lot de "je suis stressée". Et vu qu'elle a fait ça dans l'idée qu'elle doit être performante, qu'elle doit être la meilleure cliente que le mec a jamais eu, que nanjesaisquelemecsimule, on a eu le droit à une conclusion mitigée de sa part. Que "non les filles, c'est pas parce que vous adoptez la position de dominante dans le sexe que vous allez forcément jouir et/ou prendre votre pied. Et aimer que l'autre prenne son pied aussi (et donc qu'il simule pas), c'est essentiel."
Et elle avait besoin d'un escort pour nous dire ça... On arrête pas le progrès !
En gros elle dit : "bonjour, j'ai jamais été maître de ma sexualité, j'ai souvent accepté le sexe de la part de l'autre par défaut et cette fois j'aimerais que quelqu'un s’exécute à mon bon plaisir, être pour une fois de l'autre côté". Avec le fameux : "je veux qu'un homme soit à mon service" et le "je veux comprendre et je veux jouir, voilà"...
Alors OK, je veux bien comprendre qu'elle veut tester la position de quelqu'un qui "domine" dans le sexe, qu'elle veut voir si c'est par ce biais qu'on prend son pied et qu'on jouit. Mais est-ce franchement nécessaire de payer quelqu'un pour ça? Vraiment?
La vidéo n'a aucune utilité pour moi à part de nous "instruire" de comment ça se passe avec un escort, avec son lot de "je suis stressée". Et vu qu'elle a fait ça dans l'idée qu'elle doit être performante, qu'elle doit être la meilleure cliente que le mec a jamais eu, que nanjesaisquelemecsimule, on a eu le droit à une conclusion mitigée de sa part. Que "non les filles, c'est pas parce que vous adoptez la position de dominante dans le sexe que vous allez forcément jouir et/ou prendre votre pied. Et aimer que l'autre prenne son pied aussi (et donc qu'il simule pas), c'est essentiel."
Et elle avait besoin d'un escort pour nous dire ça... On arrête pas le progrès !
@Poulpette Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'elle n'avait pas besoin d'engager un prostitué pour faire cette expérience, et qu'elle aurait pu faire ça avec un mec lambda.
En revanche, je trouve que la vidéo est instructive, parce que, justement elle montre tous les mécanismes qu'on peut intérioriser, et à quel point il est difficile de s'en détacher.
En revanche, je trouve que la vidéo est instructive, parce que, justement elle montre tous les mécanismes qu'on peut intérioriser, et à quel point il est difficile de s'en détacher.
@Mymy c'est une question intéressante mais pour le moment l'aide du CNC n'a pas pour vocation à aider les créateurs (plutôt qu'artistes pour moi) à vivre. C'est une aide à la création. Tout comme les aides de la sacem, de l'adami, de la scpp, du fcm etc... on présente un dossier pour un projet (un disque, un clip, une tournée...). Les salaires sont bien évidemment compris dedans selon une grille conventionnelle des salaires mais ces aides n'ont pas pour but d'aider en dehors du projet. Dans ce cas, il faudrait repenser la places des artistes, le soutient de l'état etc.
@VeganFox : pour infos
Ce n'est pas un dossier très conséquent, contrairement à d'autres aides du CNC. Juste un formulaire en ligne. Il faut surtout deux vidéos : un pilote et une vidéo de présentation.
@VeganFox : pour infos
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Après la question c'est est-ce que le JDG et le Curry club ont postulé pour avoir une subvention du CNC ? (parce que si ce n'est pas le cas, il ne risque pas de l'avoir donc c'est un peu biaisé. Il faudrait comparé des gens qui ont eu l'aide et des qui ne l'ont pas eu mais qui l'ont demandé)
Mais Solangeteparle a eu l'aide à l'éditorialisation de la chaîne et pas l'aide à la création. J'ai du mal à saisir exactement la différence mais j'ai l'impression que ça comprend aussi la communication (donc y a peut-être aussi le financement de graphiste ou de community manager, et peut-être pas simplement le financement des vidéos mais tout ce qui est autour ce qui peut expliquer que des gens FaceCam réussissent à justifier le budget pour).
Après je ne suis pas assez Solangeteparle pour juger des changements sur sa chaîne et de communication depuis qu'elle a eu l'aide, mais ça peut être un élément de réponse.
@Ana Mnèse oui complètement pour le JDG et le curry club, mais je ne connais pas de youtubeur.se.s ayant présenté un projet et essuyé un refus. Clairement ce serait plus intéressant
@Little Nola merci pour les infos !
C'est donc très léger comme dossier ...
@Little Nola merci pour les infos !
C'est donc très léger comme dossier ...
@Ana Mnèse @Mymy @Little Nola Solange a demandé et reçu une "aide à la structuration de sa chaine". C'est à dire qu'elle peut dépenser les 50k - et sous réserve de trouver 50k EN PLUS grâce à d'autres sources de financement, tout le monde oublie ce challenge, car avec sa moyenne de 1M de vues par mois elle doit toucher 500 euros/mensuel en revenus adsense... - en salaires et charges pour employer des collaborateurs (modérateurs, techniciens etc...) et pas pour faire forcément autre chose que des facecams (il faut quand même qu'elle fasse 20 vidéos, c'est dans le contrat). Quelqu'un qui bosse en prod comprend très bien le délire du CNC : en fait, ils payent (à peine) les charges sociales (qui pèsent à 60% sur les intermittents), et c'est au créateur de trouver l'argent pour financer les salaires nets. Et c'est plutôt bien vu, cette redistribution de l'argent public.
La dernière vidéo dure 18 minutes et en tant que monteuse je vois bien que ça a dû au moins prendre une semaine juste à monter, même si elle n'a pas tourné dans un studio sur fond vert avec des pointures sur After effects derrière. Par ailleurs la co-réalisatrice, Amélie Bonnin, qui sort des ateliers scénario de la Femis, n'a sûrement pas travaillé gratuitement et heureusement. Bref les reproches qu'on lui fait sont totalement injustifiés. Avec la loc du matos, le ou les assistants etc... une vidéo comme ça si tout le monde est payé au tarif syndical doit coûter autour de 8000 euros. C'est un vrai court-métrage (et je n'inclue pas le cachet de l'escort, j'imagine qu'il fait pas de facture !).
Concernant l'accès au dossier/budget déposé, il me semble que tu peux demander à le consulter au CNC mais je n'en suis pas sûre. Je voulais dire que TOUS les projets nécessitent ce travail et je n'ai jamais vu une commission attribuer une aide à quelqu'un qui ne dépose pas un truc solide, structuré et argumenté.
@Poulpette écrire "cette video n'a aucune utilité pour moi"... n'a aucune utilité. OK c'est ton avis point barre. Complètement subjectif. Elle en a pour d'autres.
La dernière vidéo dure 18 minutes et en tant que monteuse je vois bien que ça a dû au moins prendre une semaine juste à monter, même si elle n'a pas tourné dans un studio sur fond vert avec des pointures sur After effects derrière. Par ailleurs la co-réalisatrice, Amélie Bonnin, qui sort des ateliers scénario de la Femis, n'a sûrement pas travaillé gratuitement et heureusement. Bref les reproches qu'on lui fait sont totalement injustifiés. Avec la loc du matos, le ou les assistants etc... une vidéo comme ça si tout le monde est payé au tarif syndical doit coûter autour de 8000 euros. C'est un vrai court-métrage (et je n'inclue pas le cachet de l'escort, j'imagine qu'il fait pas de facture !).
Concernant l'accès au dossier/budget déposé, il me semble que tu peux demander à le consulter au CNC mais je n'en suis pas sûre. Je voulais dire que TOUS les projets nécessitent ce travail et je n'ai jamais vu une commission attribuer une aide à quelqu'un qui ne dépose pas un truc solide, structuré et argumenté.
@Poulpette écrire "cette video n'a aucune utilité pour moi"... n'a aucune utilité. OK c'est ton avis point barre. Complètement subjectif. Elle en a pour d'autres.
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