SolangeTeParle « teste un escort-boy » sur YouTube

[Circée]

@Ahimsa tu as mis les mots sur ce qui me dérange avec cette vidéo! J'aime beaucoup Solange et ce jeu qu'elle entretient entre la réalité et la fiction. Mais sur un sujet aussi sensible et clivant (bien qu'elle en fasse son jeu évidemment), il me semble qu'il ne suffit pas de dire "il s'agit d'une oeuvre de fiction inspirée de faits réels". J'aurais aimé voir apparaître le nom de l'acteur (l'ai-je raté?) , si acteur il y a, à un moment pour signifier qu'il s'agit bien d'une reconstitution, d'une fiction, et non d'un enregistrement diffusé sans consentement.
Idem pour la question du cunni: sa réaction me laisse quand même pantoise: elle sait qu'elle va être regardée par des milliers de personnes, elle est intelligente, je ne comprends pas comment elle peut s'étonner sur youtube que quelqu'un puisse refuser une pratique sexuelle. Cela revient à entériner l'idée qu'il est anormal de refuser une pratique si son partenaire la demande. Je sais que c'est justement la dichotomie des rapports hommes-femmes qu'elle interroge, mais quand même, c'était au mieux maladroit, au pire à gerber.
Par ailleurs j'ai été un peu dérangée par l'exhibition des messages, fautes d'orthographes et de grammaire incluses. Juste après avoir dit qu'elle préfère un homme avec bac+5 (et c'est son droit), je trouve cela vraiment méprisant. Evidemment que c'est son droit , mais je suis dérangée par ce mépris élitiste qu'elle expose: on peut quand même se douter qu'il y ait de grandes chances pour qu'une personne qui offre ses services sexuels se trouve dans une situation de précarité et que celle-ci ne sorte pas de Polytechnique (même si encore une fois, je n'en fais pas une généralité).
Bref, cette vidéo me trouble (bien joué Solange!) même si je trouve la démarche intéressante. J'admire son courage, le fait qu'elle expose des questionnements très intéressants mais je trouve que la forme est vraiment vraiment maladroite.

 

[GuyFromLY]

Mais moi ce qui me gêne dans cette affaire, c'est que personne n'a de preuve à part le fait qu'elle est dans le comité principal et qu'elle a reçu une aide quand elle ne jugeait pas (comme Cyprien). Cela pose question mais c'est tout.
On a pas des échanges qui montreraient qu'ils sont particulièrement amis, ni d'autrès preuves. Sauf qu'à force que tout le monde répète que c'est une "affaire" et spécule sur les relations des uns et des autres en faisant mine d'objectivité alors que clairement non, tu as l'impression que c'est parole d'évangile et que tu as des preuves alors que clairement à part de la spéculation le dossier juridique est très mince.

Après pour moi le fait qu'ils appartiennent à la même comission ne veut pas dire qu'ils se connaissent plus et qu'ils sont amis. On peut se poser la question mais de là à l'affirmer, il y a un gap.

Et pareil, tu dit 12500€ pour du FaceCam c'est trop mais tu n'en sais rien. Si elle a eu l'aide c'est qu'elle a fourni des devis qui collait et si elle ne l'a pas perdu c'est qu'elle a rempli le contrat. Après si tu as des preuves d'emploi ou d'achat fictif qui aurait fait gonfler l'addition, là on peut commencer à arriver sur de la vraie argumentation et pas de la spéculation.

J'ai des liens avec le milieu de l'audiovisuel donc je pense être dans le vrai en affirmant que 12 500€ c'est juste abusé. A moind qu'elle ne rachete du matériel neuf (camera ordi et micro) à chaque fois je vois pas comment c'est justifié

 

[GuyFromLY]

Solange a toujours suscité une haine irrationnelle et du coup on lui met sur le dos l'histoire des commissions du CNC, alors qu'elle n'est en rien responsable des règles ou des dysfonctionnements éventuels du système, on la suspecte de copinage avec Cyprien (qui a affirmé partout ne l'avoir rencontré que deux fois, aucune raison de ne pas le croire) ou avec Golden Moustache qui la déteste cordialement et ne s'en cache pas, mais vu qu'une fois Poulpe lui a fait faire un caméo dans une vidéo en 2013 je crois, y a de l'embrouille dans l'air. Toutes sortes de ragots circulent sur son compte, et comme elle ne répond jamais ou presque, elle s'expose à être le bouc émissaire idéal.
GuyFromLY si elle supprime les commentaires comme tu dis, explique-moi les centaines de messages insultants, injurieux, attaquant son physique, genre "même avec un bâton je touche pas cette pute dégénérée" qui s'étalent sous sa vidéo. Tu vas évidemment me répondre qu'elle l'a cherché avec ses vidéos putaclics. Mais c'est comme toujours avec elle, on raconte n'importe quoi, on la traine dans la boue comme le raptor dissident qui lui propose des stages chez les trisomiques dans sa vidéo tellement objective et son enquête si minutieuse sur le CNC (on rêve, merci Spill pour tes salutaires pincettes...). Et c'est forcément vrai vu que tout le monde sait que c'est une pourriture. Dès le premier article qu'elle a eu dans "Les Inrocks" en 2012 on pouvait lire sur Twitter que c'était un ectoplasme, un fake, une escroquerie, et que ses fans étaient des demeuré(e)s. J'en suis une, par conséquent.

Merci de pas faire de citations ad hominem. Je ne pense pas qu'on soit suffisamment proches pour cela.
Elle a supprimé des commentaires les premières 24h de la sortie de la vidéo. Des insultes (ça ok rien justifie l'insulte de même qu'on ne traite pas quelqu'un de facho, merci) et des commentaires soulevant ses liens avec le CNC également.
Si je n'avais pas été au courant j'aurais aimé l'être. Elle fait quelque chose d'illégal en achetant un rapport sexuel et elle le fait avec l'argent public.
À celles qui disent qu'on en sait rien si il y a eu copinage au CNC, si les affaires type Sarko, Balkany, Fillon... Ne vous suffise pas à sentir l'embrouille quand elle est devant vous je peux rien y faire. Simplement quand on voit le nombre de projets reçus par le CNC par an, qu'elle reçoive une aide aussi conséquente pour des vidéos dont l'aspect technique ne le justifie pas, où les lieux de tournage sont une chambre ou une rivière... Le milieu artistique est aussi pourri par l'argent que le milieu politique. Que vous le vouliez ou non cette grande féministe bourgeoise méprise les pauvres, ceux qui ne partagent pas les spheres de l'élite artistique... Ça ne l'empêche pas de faire des performances qui m'interessent. Mais ouvrez les yeux sur la personne quoi être féministe n'empêche pas d'être une vilaine personne.

 

[just_in_case]

Cette vidéo = palme du malaise 2018
Le seul truc positif que je trouve à ça, c'est que certaines personnes (notamment sur Madz) se rendent quand même compte que la prostitution c'est de la grosse merde. Quand on voit le malaise face à cette situation (où c'est pourtant un homme prostitué), on ne peut qu'imaginer à quel point ce serait glauque s'il s'agissait d'une femme prostituée et si on rajoutait une bonne dose d'oppression patriarcale en plus. Je veux dire, polémiquer pendant des kilomètres c'est intéressant, mais à un moment je crois qu'il faut ressentir les choses et en être témoin (même par la fiction) pour se rendre compte à quel point ça pue.

Le pire, c'est que dans les commentaires des mascu s'indignent et disent que la prostitution est illégale... Mais sur leurs forums ils ne se gênent pas pour parler d'escorts, mettre des liens pour des annonces, comparer des femmes etc. Bref, un bon gros double standard. On dirait qu'il n'y a que dans cette vidéo que ça les touche et qu'ils se rendent compte que la prostitution est déshumanisante. Ce serait bien qu'ils aient autant d'enthousiasme à défendre les droits des femmes et qu'ils soient un minimum cohérents

 

[olaflor]

@Ahimsa chaque prostituee a ses règles. Certaines ne font pas certains trucs, certaines ne te laissent pas les toucher

J’ai encore du mal avec les discours « je fais passer mon corps et mes besoins en dernier » quand c’est pas ta première fois et que tu comprends ta sexualité . J’ai vite compris que le plaisir on va le chercher, on te le donne pas. Si ça se passe mal tu te rhabilles et tu rentres !

@just_in_case la prostitution c’est pas tout noir ou tout blanc. Oui, c est souvent la misère mais certaines filles adorent ce qu’elles font et certains mecs aussi.

@Circée pour la partie sur ses préférences moi je l´ai vraiment vu sous l’angle de la cliente. Si elle paie c’est pour avoir exactement ce qu’elle aime. Elle lui a donné le droit de refuser cette pratique, la preuve elle a raccroché et appelé quelqu’un d’autre.
Elle a décrit les échanges à l´emoticone près. Je pense pas que les fautes c était en mode « regarde cet illettré « . Je comprends que ça semble snob quand à côté elle prend un bac +5. Mais je pense que c’est sa manière à elle de s’assurer qu’elle va coucher avec quelqu’un qui a son niveau intellectuel. Elle m’a l’air d’avoir une personnalité atypique et ćest pas tout le monde qui arrive à capter/supporter ça. La preuve y en a plein qui la trouvent bizarre alors que j’arrive à voir le genre d’esprit que c’est donc je suis moins dans le jugement direct

 

[soph63]

Pour être sincère, je n'ai pas regardé la vidéo car depuis que je sais que Solangeteparle a publié des témoignages de femmes dans son bouquin sans leur demander leur avis pour se faire du blé, j'ai beauuucoup de mal avec la personne. Et c'est un euphémisme. Je lis qu'elle a reproché au monsieur d'avoir refusé de faire un cunni, et c'est vrai que l'inverse (une prostituée femme refusant une fellation) paraît difficilement envisageable. Sauf que ça doit être assez compliqué de faire un cunni à une inconnue tout en étant complètement sûr de ne pas risquer de choper une IST. Si c'est le choix de l'escort-boy, c'est une manière de se protéger, et il a bien raison. Et quand bien même. Être un.e prostitué.e ne veut pas dire qu'on doit tout accepter parce que "le client est roi" (cette formule m'a toujours donné envie de distribuer des coups de parpaing).
Étant donné ce passé peu glorieux, je pense en effet qu'il est parfaitement légitime de se demander si tout cela est bien de la fiction et si l'homme a donné son accord pour être filmé et "exposé" sur Youtube.
Pour aller un peu à contre-courant de ce que je lis généralement, je ne suis pas contre le principe même de se prostituer. Non pas que je serais capable de le faire moi-même (y compris complètement fauchée, je pense que je n'en serais pas capable). J'ai plusieurs connaissances qui sont des travailleuses du sexe, et contrairement à une idée largement répandue, ce ne sont pas des putes (mot utilisé par elles-mêmes, je précise) de luxe qui couchent pour se payer les dernières Louboutin. Elles sont diplômées et malgré tout, elles ont (eu) besoin de ça pour pouvoir remplir leurs frigos/payer leurs loyers. Elles m'ont pas mal parlé de leur choix, de leurs difficultés, du fait qu'elles ont déjà refusé des clients parce qu'elles ne les sentaient pas, etc. Et toutes ces potes TDS me répètent la même chose : les lois anti-prostitution ne font que les enfoncer et les précariser un peu plus, elles sanctionnent des personnes qui travaillent déjà dans des conditions difficiles, et elles préféreraient que leur travail soit réglementé plutôt que poussé dans la clandestinité. Je dirais même que la prohibition fait la part belle aux mafias et réseaux exploiteurs en tous genres, mais je peux me tromper. J'avais lu un très bon article sur le sujet, mais j'ai beau farfouiller dans tous les Internets, je n'arrive pas à le retrouver pour le moment elles sont aussi agacées au dernier degré par la condescendance des nombreux.ses abolitionnistes qui leur assènent qu'elles ne vivent que des viols tarifés et qu'elles sont trop bêtes/puériles (elles sont toutes adultes et consentantes, cimer l'infantilisation) pour comprendre qu'elles doivent être "sauvées" parce que ce sont des "filles perdues".
Pour moi, le problème est structurel : si on veut que la prostitution disparaisse, il faudrait que le capitalisme disparaisse aussi. En attendant, on n'a plutôt pas intérêt à rendre les conditions de vie des TDS plus périlleuses/difficiles qu'elles ne le sont déjà.
Bref, je reproche plus à Solange son passif et le fait d'avoir effectivement touché une somme astronomique de pognon pour faire ça plutôt que le fait d'avoir eu recours à la prostitution. Même si le procédé est discutable, étant donné qu'on peut parfaitement "explorer sa sexualité" sans passer par une relation tarifée.
Sinon oui, le Raptor est une immense enflure de faf sexiste, homophobe et pro du cyberharcèlement (entre autres choses), je ne pensais pas que la question se posait encore.

 

[Hejira]

GuyFromLY Je te réponds ad hominem parce que tu affirmes des mensonges. "Elle a supprimé des commentaires les premières 24h de la sortie de la vidéo." Donne des preuves. On voit des commentaires haineux datés de la première heure du premier jour de publication. C'est exactement le même procédé de procès d'intention qui lui tombent dessus depuis qu'elle existe sur la toile. Tu n'as pas besoin d'arguments faux pour affirmer ta détestation.

 

[olaflor]

@Hejira bon, de l’art j’irai pas jusque là. Solange a une personnalité atypique et c’est une artiste de base donc je peux comprendre que sa vidéo ait pu te toucher artistiquement (mais c est plus sa personnalité qui est artistique en fait, pas forcément sa vidéo . ). Bon ce n’est que mon avis et on est tous des artistes anyway

J’ai bien aimé voir cette vidéo et son honnêteté mais moi j’y Ai surtout vu sa quête du plaisir sexuel. Elle sait très bien ce qu’elle veut mais arrive pas à communiquer avec des partenaires classiques. C’est incroyable d’ailleurs qu’elle se sente aussi libre sur une’ plateforme publique mais incapable de communiquer ses besoins et ses émotions IRL

 

[Ahimsa]

@olaflor oui je sais bien. Mais dans les faits, je suppose que cela ne vaut que pour ceux.elles qui ont le « choix » (toujours ces mêmes questionnements à propos de la prostitution). Pas ceux.elles qui sont le plus fragiles et précaires économiquement etc. Et en tout cas, certainement pas dans l’imaginaire collectif entourant « la pute » et ce qu’un homme lui demande.

 

[Hejira]

C'est toujours le même procédé, il s'applique à tous les boucs émissaires.
1. Je la déteste, elle est moche, ses idées me déplaisent.
2. J'aime faire savoir que je la déteste et sentir que d'autres me rejoignent dans ma détestation.
3. J'ai besoin de convaincre ceux qui ne la déteste pas qu'elle est détestable avec des arguments "objectifs" qui de plus me confirment que j'ai bien raison de la détester : elle vole l'argent du contribuable (pas de preuve), elle supprime des commentaires (pas de preuve), elle bloque des comptes sur Twitter (va voir, les photos d'herpès, de bûcher ou de lance-flammes où elle est taguée, et comprend qu'elle n'ait pas envie de voir ça dans son fil), elle censure (cf le cas du Philogyne, sommet de mauvaise foi de la part de ce masculiniste "coach en séduction", conseillé par le raptor (on y revient) - et dont la vidéo "censurée" est toujours en ligne), elle publie des témoignages (publics, radiodiffusés et anonymes) pour se faire du fric, etc etc...
Je ne vois rien à redire au point n°1 : chacun ses goûts, c'est la diversité qui fait la richesse de notre monde. Les points 2. et 3. en disent plus sur ceux qui s'y délectent que sur l'artiste elle-même sans parler de son travail.

 

[Oh Haappy Day]

Je commente rarement ici mais j'avoue que la vidéo m'a franchement interpellée... Étant donné qu'il y a déjà beaucoup de commentaires sur les sujets tels que la prostitution, le financement de sa vidéo, son style... je ne vais pas y revenir ( ne sachant moi même pas quoi en penser).

Je veux juste revenir sur la partie auditive de ses "ébats" ( ne sachant toujours pas si c'est purement fictionnel ou réel c'est dur en réalité d'en parler ). En fait, ce que j'ai ressenti ( et c'est subjectif mais je voulais avoir l'avis d'autres personnes ) c'est qu'elle n'était non seulement absolument pas dans l'abandon mais dans un schéma de femme mielleuse dans l'attente de la ratification de l'homme ( par sa voix, son intonation ) et.... malheureusement je m'y retrouve... alors que ( en toute honnêteté )sur la vidéo je trouve ca ridicule ( le mec aussi répond de facon mielleuse ) enfin on se croirait dans un mauvais film... bref je trouve ce ton employé finalement très révélateur d'un certain rapport à la sexualité et si cela m'a interloqué c'est que moi aussi parfois je prend ce ton là au sein d'une relation et que je me trouve moi même ridicule car ce n'est pas moi cette fille incertaine, dans la volonté fragile de savoir si je plais à l'homme et s'il me valide... Mais c'est vrai que c'est très paradoxal venant d'une fille comme Solange qui est très libre sur YouTube et à la fois très coincée dans ses relations...

 

[grenouilleau]

J'ai trouvé la vidéo de Solange intéressante sur un point au moins : la tentative de mettre en lumière le rapport prostitué-client.
Selon moi, l'un des aspects qui rend le rapport prostitueur fascinant (j'emploie le mot au sens large du terme, la fascination pouvant provenir du dégoût), c'est son caractère secret, réservé aux initiés. En l’occurrence il me semble avoir lu* que la grande majorité des clients de prostitué.es sont des hommes, donc en fait c'est un secret socialement réservé aux hommes. Dans les bordels, il me semble bien que les femmes sont mal tolérées, hors les prostituées elles-mêmes.
Donc pour moi il y a un intérêt : rendre moins fascinante la pratique, en amoindrissant l'un des caractères qui pourrait la rendre attrayante pour certain.es, c'est-à-dire supprimer l'intérêt d'expérimenter soi-même.

Pour celleux qui sont plus au fait du sujet, n'hésitez pas à me reprendre si je me trompe, mon avis est basé principalement sur une connaissance théorique du sujet.

Pure spéculation : pour avoir vu la vidéo, j'ai tendance à penser que la partie virtuelle et téléphonique (sms, appels, site internet) est réelle, et que la suite est fictive. Parce que ça permettrait à Solange de mettre un peu de réel (le langage, les réactions) dans la fiction sans outrepasser la loi, et sans devoir passer à l'acte.

*je peux retrouver les liens si nécessaire , mais à mon avis n'importe quel rapport gouvernemental sur le sujet / site sérieux contient l'information.