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Membre supprimé 155015
Guest
Il y a eu énormément de choses dites, débattues et je vous remercie beaucoup du temps et de l'énergie que vous avez mise dans ce débat. J'ai appris énormément de choses en vous lisant. (instant bisounours)
Mais de tout ce que je retiens c'est que... je ne sais pas. Je suis paumée dans ce débat. Mais vraiment paumée. J'arrive pas à trancher. Je suis juste convaincue qu'on essaye de monter les communautés les unes contre les autres, et qu'on nous fait chier avec le burkini pour ne pas parler des vrais problèmes: le chômage, le trou de la sécu, les tension économiques mondiales, le réchauffement climatique, bref de choses ou le monde entier est concerné.
Je ne peux pas m'empêcher de penser parfois "femme délivre toi de tes chaînes" quand je vois une femme voilée. Mais au fond, qui suis je pour la juger enchaînée? personne. je n'en ai pas le droit. Et j'en suis consciente. J'essaie de lutter contre cet espèce de sursaut. Mais surtout, je me dis que comme toujours, c'est la femme et son corps qui sont pointés du doigt.
En revanche, quand ma copine me dit "je me voile parce que si je le fais pas, je me fais insulter", ben non. Quand elle me dit qu'elle s'est faite insulter parce qu'elle mangeait pendant le ramadan, je dis non. C'est LA qu'il est le vrai problème, de vouloir imposer. Et je crois que c'est ce dont beaucoup de gens ont peur. "Islamophobe" = qui a peur de l'Islam. Ces gens qui semblent hostiles ont peut être juste peur d'une chose qu'ils ne connaissent pas (je ne justifie pas hein, je tente d'expliquer). C'est de là que viennent beaucoup de formes d'oppression j'ai l'impression: de la méconnaissance. (d'ou: éducation = clé)
J'ai toujours un peu de mal avec le "tu n'es pas concernée, tu ne sais pas", mais au final je suis plutôt d'accord; intellectuellement, ça tient carrément debout. Maiiiis, même si c'est vrai, ça n'empêche pas d'avoir un avis. On a toujours un avis je pense.
Je rebondis sur ce que tu dis, @madmoizelle N , sur le fait de débattre féminisme avec un homme cis. Je vois la chose différemment. Je pense qu'il faut discuter féminisme avec eux, parce que je reste convaincue que l'égalité ne se fera pas sans les hommes, et qu'ils peuvent être de vrais alliés. Je débats régulièrement avec les hommes cis de mon entourrage pour tenter de leur expliquer, de les éduquer, de les sensibiliser aux soucis que les femmes rencontrent. Si un homme cis veut aider, eh bien je dis oui! On a beau ne pas être concerné directement, on peut être outré par certaines choses, et tenter d'aider.
C'est un peu décousu, et comme bien souvent, je m'exprime avec des mots simples (simplistes?), n'ayant pas le champ lexical assez étendu je crois pour vraiment utiliser les bons termes; Mon anecdote visait simplement à souligner le fait que les femmes voilées, en burkini, à poil, peuvent toutes souffrir, de manière différente, et qu'on ne peut pas nier leur souffrance. En revanche à partir du moment ou on essaye d'imposer quoi que ce soit à l'autre parce que sa vue nous dérange eh bien... je dis non.
Mais de tout ce que je retiens c'est que... je ne sais pas. Je suis paumée dans ce débat. Mais vraiment paumée. J'arrive pas à trancher. Je suis juste convaincue qu'on essaye de monter les communautés les unes contre les autres, et qu'on nous fait chier avec le burkini pour ne pas parler des vrais problèmes: le chômage, le trou de la sécu, les tension économiques mondiales, le réchauffement climatique, bref de choses ou le monde entier est concerné.
Je ne peux pas m'empêcher de penser parfois "femme délivre toi de tes chaînes" quand je vois une femme voilée. Mais au fond, qui suis je pour la juger enchaînée? personne. je n'en ai pas le droit. Et j'en suis consciente. J'essaie de lutter contre cet espèce de sursaut. Mais surtout, je me dis que comme toujours, c'est la femme et son corps qui sont pointés du doigt.
En revanche, quand ma copine me dit "je me voile parce que si je le fais pas, je me fais insulter", ben non. Quand elle me dit qu'elle s'est faite insulter parce qu'elle mangeait pendant le ramadan, je dis non. C'est LA qu'il est le vrai problème, de vouloir imposer. Et je crois que c'est ce dont beaucoup de gens ont peur. "Islamophobe" = qui a peur de l'Islam. Ces gens qui semblent hostiles ont peut être juste peur d'une chose qu'ils ne connaissent pas (je ne justifie pas hein, je tente d'expliquer). C'est de là que viennent beaucoup de formes d'oppression j'ai l'impression: de la méconnaissance. (d'ou: éducation = clé)
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J'ai toujours un peu de mal avec le "tu n'es pas concernée, tu ne sais pas", mais au final je suis plutôt d'accord; intellectuellement, ça tient carrément debout. Maiiiis, même si c'est vrai, ça n'empêche pas d'avoir un avis. On a toujours un avis je pense.
Je rebondis sur ce que tu dis, @madmoizelle N , sur le fait de débattre féminisme avec un homme cis. Je vois la chose différemment. Je pense qu'il faut discuter féminisme avec eux, parce que je reste convaincue que l'égalité ne se fera pas sans les hommes, et qu'ils peuvent être de vrais alliés. Je débats régulièrement avec les hommes cis de mon entourrage pour tenter de leur expliquer, de les éduquer, de les sensibiliser aux soucis que les femmes rencontrent. Si un homme cis veut aider, eh bien je dis oui! On a beau ne pas être concerné directement, on peut être outré par certaines choses, et tenter d'aider.
C'est un peu décousu, et comme bien souvent, je m'exprime avec des mots simples (simplistes?), n'ayant pas le champ lexical assez étendu je crois pour vraiment utiliser les bons termes; Mon anecdote visait simplement à souligner le fait que les femmes voilées, en burkini, à poil, peuvent toutes souffrir, de manière différente, et qu'on ne peut pas nier leur souffrance. En revanche à partir du moment ou on essaye d'imposer quoi que ce soit à l'autre parce que sa vue nous dérange eh bien... je dis non.