Une étudiante et actrice porno répond à ceux qui la harcèlent

29 Janvier 2014
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Martigues
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lemon-curd;4630748 a dit :
Les filles peuvent essayer de ne pas être trop affectées par les injonctions de la société à leur encontre, mais c'est difficile, et certaines y arrivent, d'autres pas. C'est davantage à la société de modifier ses attentes et la pression qu'elle met sur les filles.
En gros pour moi, ce ne sont pas les comportements des filles qui doivent changer, mais les injonctions extérieures qui les visent.

Oui, je comprends effectivement que m'a phrase t'aie dérangée, car elle me pose moi-même un problème.

C'est en essayant de rester cohérente avec moi-même que j'ai essayé de me poser cette injonction, d’arrêter de regarder à travers le prisme masculin, et essayer de me poser les questions dont j'ai cité quelques exemples pour essayer de déterminer si ce que je fais est viable pour moi.

J'avoue que c'est peut-être arrogant de ma part de vouloir que tout le monde fasse ça, comme si j'avais eu, genre une idée lumineuse ! Je suis certainement pas la première à le dire, ni à le faire. Mais bon c'est juste un raisonnement personnel qui m'est venu suite à mes propres expériences. Et parfois, quand je regarde certaines personnes dans mon entourage, je ne comprends pas pourquoi elle ne le font pas, pourquoi elles se "laissent faire". Ça m'énerve, ça m'emplit de peine et de rage, et je suis emplie d'impatience pour que les choses change vite, du moins de mon vivant.

Après, comme dit @Polymoooorph, on fait ce qu'on peut. On fait avec ce qu'on a.

Je me suis intéressée à d'autres thèmes notamment la représentation des minorités (pas que sexuellement) , et c'est un refrain que j'ai moi-même dit : "on fait avec, un jour ça sera mieux, mais en attendant, on fait avec".

Ce fatalisme me tue un petit peu à chaque fois que je le dis, ça me rend triste.

sur la question du porno, cette interrogation ne m'est pas étrangère non plus. Quand bien même j'ai bien compris les mécanismes d'exploitation des femmes, et sa contribution à la culture du viol, son existence en tant qu'industrie donc lobbyiste et indépendante du bien-être social, juste de celui du porte-feuille , il n'empêche que j'en regarde aussi!

C'est-y-pas con tout de même ?

J'ai du mal à m'arranger avec ces deux pensées.

l'une purement lubrique et libidineuse, l'autre un discours construit et cérébral. Les deux me semble contradictoires et je ne sais pas comment les concilier autrement qu'en souhaitant une industrie du porno plus respectueuse des individus (hommes et femmes) qui y travaillent.
 
30 Mai 2011
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Tours
@mymy : Merci beaucoup pour cette réponse détaillée. Maintenant je comprends vraiment sur quels point on est en désaccord.
Moi non plus je ne suis pas allée jusque là dans mes goûts en termes de concommation de porno. :lol: :sick2: Maintenant, oui quand j'ai appris l'existence de cette pratique filmée, qui avant d'en être une relève de la pathologie d'un point de vue purement médical, j'ai été choquée. Et en tant qu'aujourd'hui, je sais que ça existe, je ne peux pas ne pas avoir d'avis là-dessus. Pour faire encore un parallèle avec le cascadeur qui se fait mal, ce n'es pas fait exprès, ça reste accidentel, alors que là, c'est la finalité, et ça se retrouvera dans le produit final. C'est une nuance mais une nuance qui a son importance. Donc à partir de là, on pourra me faire tous les discours qu'on veut sur une entreprise comme Kink, pour moi, ils ont dépassé les bornes pour la simple et bonne raison qu'en principe, il y a des choses, comme par exemple la santé des acteurs qu'on emploie, qui ne monnayent pas, ou en tous cas, qui ne devraient pas faire l'objet d'une relation marchande et d'une relation de patron à salarié. J'ai insisté là-dessus parce qu'effectivement, je pense que c'est révélateur du glissement des exigences de l'industrie quant à l'apparence du corps (seins siliconés) vers la perfomance. Le marché a changé, de même que les modes de consommation, donc il a fallu s'adapter.
Pareil pour Woodman, que je ne connaissais pas avant de lire le Tag: maintenant que je sais que cet enfoiré a fait fortune de cette façon, oui, ça me dérange. Mais je pense que tout est lié, de toutes façons. A mon sens, toutes ces dérives sont intimement liées au système économique actuel; en tant que marché, cette industrie a des "lois" et elle doit s'y adapter (ex: la crise liée à l'essort d'internet et des tubes). Ces bases étant posées, on a le porno qu'on mérite, j'ai envie de dire.

Dans l'idéal (enfin, dans mon idéal), la sexualité ne devrait pas faire l'objet d'une relation marchande, quelle qu'elle soit. Et je suis intimement convaincue qu'on a pas besoin de la pornographie, ou en tous cas, de la majorité de la pornographie actuelle, dont les standards sont empreints de misogynie, pour enrichir ses fantasmes (cf. ce que je présuppose dans mon message précédent).
 
21 Septembre 2011
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Lille
"Aux féministes anti-porno : je respecte beaucoup votre opinion. J’aimerais néanmoins que vous réalisiez que vous marginalisez un groupe de femmes en condamnant leurs actions. Pensez que quand vous rabaissez les femmes parce qu’elles pratiquent le travail du sexe, vous les rabaissez ELLES et c’est donc VOUS qui devenez un problème"

Je vaaalide !
 
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Réactions : pingouin'stachu
21 Septembre 2011
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Lille
clodwiga;4628180 a dit :
Cette anecdote me semble pour le moins improbable.
Les fonctionnaires, et encore plus les haut-fonctionnaires qui sont plus exposés sont soumis à un devoir de moralité, leur comportement privé ne doit pas porter atteinte à la dignité de la fonction publique.

Il faudrait vraiment être stupide pour cumuler un poste de haut niveau dans l'administration et une carrière dans le porno. A moins qu'on tienne absolument à passer son temps au placard dans le meilleur des cas.

Certes, mais ça arrive : http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2014/02/27/declasse-x-ancien-conseiller-a-lump-il-devient-une-star-du-porno/#xtor=RSS-32280322
 
24 Février 2013
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Paris
yulia;4631498 a dit :
"Aux féministes anti-porno : je respecte beaucoup votre opinion. J’aimerais néanmoins que vous réalisiez que vous marginalisez un groupe de femmes en condamnant leurs actions. Pensez que quand vous rabaissez les femmes parce qu’elles pratiquent le travail du sexe, vous les rabaissez ELLES et c’est donc VOUS qui devenez un problème"

Je vaaalide !

Ben, non...

Il y a une différence entre être anti-porno et être anti industrie porno. Pour ma part, je ne condamne pas la pornographie en tant que telle, mais l'industrie pornographique qui fait 1. du sexe, des pratiques sexuelles et du corps un produit marchand et 2. qui, pour 99 %, diffuse une sale image de la femme, lui donne une très mauvaise image qui contribue à la pérennité de certains clichés/préjugés sexistes et surtout maltraite les actrices (physiquement et mentalement). C'est une très grosse différence. Je parle de mon point de vue, mais c'est aussi les points de vue (me semble-t-il) des autres Madmoizelles qui pourraient passer pour des "féministes anti-porno" à première vue.

De fait, il n'est absolument pas question de marginaliser un groupe de femmes et de condamner leurs actions. Il n'y a eu aucun jugement dans les commentaires sur les actrices porno, leurs choix et leurs pratiques. C'est le système dans lequel elles sont (par choix ou non) qui est critiqué. On peut tout aussi bien critiquer le système qui condamne un grand nombre de femmes à être femmes au foyer sans rabaisser ou critiquer celles qui en font le choix et qui le vivent très bien, tout comme on peut critiquer le système qui ancre les femmes dans un rôle bien défini (la fille girly et glamour qui aiment le shopping et le rose) sans rabaisser ou critiquer les filles girly et glamour qui aiment le shopping et le rose.
 
7 Octobre 2012
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Hors sujet de l'article, par pitié, épargnez-nous "écrivaine" et "auteure". Ce sont des canadianismes et qui plus est aberrants: on ne dit pas une "fleure" ni une "main", on peut donc très bien dire une auteur et une écrivain.

(PS: en passant, j'emmerde l'Académie française et son "au temps pour moi", à l'explication ridicule et contraire à l'ensemble des langues latines)
 
31 Mars 2016
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Hors sujet de l'article, par pitié, épargnez-nous "écrivaine" et "auteure". Ce sont des canadianismes et qui plus est aberrants: on ne dit pas une "fleure" ni une "main", on peut donc très bien dire une auteur et une écrivain.

(PS: en passant, j'emmerde l'Académie française et son "au temps pour moi", à l'explication ridicule et contraire à l'ensemble des langues latines)
Apparemment (si jamais le sujet vous intéresse) on pourrait dire aussi autrice : http://www.page-seauton.com/auteur-auteure-ou-autrice/
 
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Réactions : Lunafey
18 Décembre 2014
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Réactions : EleanorRigby
18 Avril 2012
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On médiatise beaucoup les travailleurs et travailleuses de sexe qui sont super épanouis, souvent assez aisés, et qui pourraient faire autre chose s'ils le voulaient. C'est pratique, c'est une bonne pub.
Sauf que c'est oublier la majorité qui n'a pas d'autre solution pour survivre, ou sont tout simplement des esclaves (je n'emploie pas ce mot en l'air. Parler des esclaves des siècles derniers c'est très bien, mais il y en a encore, là tout de suite, dans le pays, qui sont achetées et vendues dans l'indifférence générale souvent jusqu'à leur mort (de fatigue, de maladie, ou par meutre), y compris dans l'indifférence des gens qui parlent beaucoup de l'esclavage historique. Cette énergie serait utile à ces esclaves bien en vie aujourd'hui et à notre porte, des esclaves qui appartiennent au présent et qu'on peut encore sauver).
Cracher sur les abolitionnistes c'est un peu oublier que c'est elles qui se battent en asso et qui aident la majorité silencieuse à sortir de leur situation invivable. C'est n'écouter que la parole de la minorité privilégiée qui a le choix, qui gagne bien sa vie, et refuser d'écouter les horreurs que vivent les autres... :sad:
En soi, travailler dans le monde du sexe devrait être un choix (et tout harcèlement de ces personnes devrait être condamné bien sûr), sauf que c'est rarement le cas et c'est pour ça que l'abolitionisme existe, parce que la majorité souffre de ce commerce et qu'il y a urgence. Et je trouve ça horrible cette mouvance de camoufler le dessous de l'iceberg par des gens qui ont beaucoup de chance et qui ne sont pas représentatifs des personnes du milieu :sad:
C'est plus agréable d'écouter la minorité de travailleurs, riches et ayant le choix, que d'écouter la majorité d'esclaves qui n'ont pas de voix pour se faire entendre. Pensez un peu à elles et eux... Parce qu'en attendant, à part les abo, personne n'essaie de les aider :sad:
(Je tiens à préciser que je ne fais partie d'aucun camp, j'entends les arguments des deux, mais je constate qu'un camp aide plus de monde que l'autre en écoutant en priorité les personnes prisonnières du système)
 
Dernière édition :
25 Mai 2016
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Je tiens à préciser que je ne fais partie d'aucun camp

Rien que ce message te place très clairement chez les abolo.
Tu peux pas être "d'aucun camp" mais tenir un discours 100% abolo.
Mention spéciale pour le "il n'y a que les abolos qui aident les TdS en détresse", ce qui est au mieux de la grande naïveté au pire du mensonge.
 
18 Avril 2012
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@Yohliv Je développe le discours minoritaire puisque le discours majoritaire est déjà présenté. On peut être tout à fait d'accord avec deux mouvements différents dans la mesure où ils peuvent avoir des idées complémentaires, le monde n'est pas dichotomique :)
Pour la "mention spéciale" - modifiée puisque je n'ai pas dis "il n'y a qu'elles qui les aident" - [ah si, après relecture effectivement j'ai dis qu'il n'y avait qu'elles, je m'excuse de cette erreur] je faisais référence au fait que la majorité des associations d'aide qui ont du poids sont plutôt du côté abolitionniste d'après leur messages officiels et les mots de leurs membres.

Mon message cherche juste à rappeler des faits que beaucoup de gens ignorent comme la présence d'esclaves en France. Je dis simplement que considérer que le travail du sexe est correctement représenté par une poignée de personnes aisées et libres est au mieux d'une grande naïveté, au pire du mensonge ;)
On est sur un site qui en général est plutôt pour défendre les opprimés, alors je les cite pour que les personnes qui le souhaitent s'intéressent à leur situation. Après, chacun fait ce qu'il veut, je voulais juste donner mon point de vue et j'aimerais bien qu'on ne me mentionne ni ne me cite, mon but n'était vraiment pas de participer activement mais juste de rappeler des faits ignorés, je m'excuse si j'ai pu laisser penser le contraire :happy:
 
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Réactions : DocMarine

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