Veille Permanente Végétarisme

[Lëbrha]

J'ai eu une conversation assez... comique avec un omnivore aujourd'hui, je dis comique mais c'est un peu triste parce-que j'ai pris énormément de pincettes pour garder mon sang froid.

Pour résumer la chose...

- Moi : On va dire qu'elle aime vraiment les animaux, elle se bat vraiment pour eux, ce genre de choses.
- Lui : On aime tous les animaux, moi le premier, j'adore les chiens !
- Moi : Non mais ce que je veux dire c'est qu'elle aime les animaux. Pas que les chiens et chats... elle aime autant les poules, les vaches... elle les aime tous d'ailleurs. Elle estime que chaque vie animale se vaut. Elle est végétarienne aussi.
- Lui : Oui c'est bien ce que je te dis, moi aussi j'adore les animaux, je trouve ça adorable une vache, j'en voyais souvent gamin et j'adorais aller les câliner.

Bon, j'ai raccourci le truc parce-que ça a duré un bon moment, j'ai ce genre de discution avec des tas de personnes omnivores qui aiment autant les porcelets que leur saucisson servit au repas suivant... j'ai beau expliquer très gentiment et de façon vraiment calme l'incohérence qui est bien présente à mes yeux, ça passe jamais. Je finis par m'essoufler et à lâcher l'affaire mais des fois je me demande vraiment si certains ne feraient pas exprès de contourner le sujet.

Ces personnes là ne comprennent pas pourquoi un végétarien/végétalien/vegan est plus "respectable" qu'eux au niveau de son choix, et se considèrent vraiment au même niveau qu'eux = des amoureux des animaux. Alors que bon un omnivore qui est amoureux des chiens et chats ça se voit courament, un omnivore par contre qui clâme son amour pour les animaux qu'il consomme j'avoue que j'arriverais jamais à l'avaler.
Ils n'ont réellement pas conscience que le veau qu'ils trouvent adorable peut être celui servit dans leur assiette ou ils essaient réellement de pas y penser pour ne pas avoir mauvaise conscience ?

Bon voilà j'ai essayé de faire en sorte que mon post ne vexe personne, mais ce sujet me sert vraiment de "défouloir" certaines fois et ça m'évite d'avoir à être irrespectueuse six fois par jour.

@Théodelindehttp://jesuis.madmoizelle.com/theodelinde/
Je me permet de t'interpeller, Yves Rocher et Bourjois font des tests (que ce soit sur les produits finis ou les ingrédients) depuis toujours. Les produits de chez Sephora pour la majorité aussi. Urban Decay comme Body Shop a été racheté par l'Oréal, vous achetez chez eux = l'argent revient à leur firme à eux, donc ça revient à acheter des produits testés.

@hocolat
La liste One Voice n'a pas connu d'évolution depuis 2002... vu tous les changements qu'il y a eu chez certaines marques, si j'étais toi, je resterai très prudente.

Si j'affichais ici la nouvelle liste mis à jour il y a à peine un an des marques clean et qui tourne chez les contacts bien actifs de la PA, ça vous ferait peur. Il ne reste vraiment plus grand chose.

 

[Kafkanorexia_]

@lebrha : Yves Rocher... même les produits terminés? 
Bon ben... merci d'avoir prévenu. J'irai chez Lush. En plus, mon parfum est déjà fini.
En revanche, j'ai acheté un fard chez HEMA la semaine dernière, et en regardant derrière, j'ai vu "made in China".
Je fais une entière confiance à HEMA, qui ne teste pas sur les animaux... Mais sur un produit où il y a écrit "made in China", il faut se méfier?

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Je ne sais pas comment on en est arrivés là, mais un ami m'expose un peu son point de vue sur la question du veganisme, etc. Et j'avoue ne pas comprendre son point de vue, je ne sais pas où il veut en venir...

Spoiler

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[Lëbrha]

@lebrha : Yves Rocher... même les produits terminés? 
Bon ben... merci d'avoir prévenu. J'irai chez Lush. En plus, mon parfum est déjà fini.
En revanche, j'ai acheté un fard chez HEMA la semaine dernière, et en regardant derrière, j'ai vu "made in China".
Je fais une entière confiance à HEMA, qui ne teste pas sur les animaux... Mais sur un produit où il y a écrit "made in China", il faut se méfier?

Pour Yves Rocher je cherche confirmation mais il me semble bien, la marque n'a jamais été inscrite sur les listes "sûres".

Je sais pas si ça peut t'aider pour les produits made in China...

"Si les produits cosmétiques vendus sur le marché chinois sont quasi obligatoirement testés sur les animaux, les produits Made in China ne le sont pas nécessairement. C'est le fait de commercialiser un produit cosmétique en Chine, que celui-ci soit fabriqué en Chine, en France, ou n'importe où, qui entraine des tests réalisés par des agences indépendantes. "

Source.

 

[Shaunih]

@lebrha: Je ne sais pas trop quoi penser à ce sujet en fait. Disons qu'avant, quand je ne voulais pas débattre des raisons qui m'ont poussé à devenir végétarienne, je répondais juste "parce que j'aime les animaux". Puis je suis allé faire du bénévolat dans une fondation pour les animaux sauvages en Afrique.
Et ces gens là aiment vraiment les animaux, ils ont consacré toute leur vie et leur argent pour eux, se lèvent à 6h du mat pour terminer à 21h, n'ont pas de vacances, etc. Et pourtant ils mangent de la viande. Au début, ils ne comprenait pas mon végétarisme, mais après en avoir parlé un peu, ils ont comprit et m'on expliqué que leurs façon d'élever les animaux et de les tuer sont différents.
Maintenant, je ne conçois pas manger un animal même si il a été heureux toute sa vie puis tué d'une façon plus "digne", mais ça ne veut pas dire que j'aime les animaux plus qu'eux.

Disons que ça m'a permis de voir que c'est aussi une question de culture; car en France j'ai aussi du mal avec le "jaime les animaux" alors que la personne en question en mange 

 

[Lëbrha]

@lebrha: Je ne sais pas trop quoi penser à ce sujet en fait. Disons qu'avant, quand je ne voulais pas débattre des raisons qui m'ont poussé à devenir végétarienne, je répondais juste "parce que j'aime les animaux". Puis je suis allé faire du bénévolat dans une fondation pour les animaux sauvages en Afrique.
Et ces gens là aiment vraiment les animaux, ils ont consacré toute leur vie et leur argent pour eux, se lèvent à 6h du mat pour terminer à 21h, n'ont pas de vacances, etc. Et pourtant ils mangent de la viande. Au début, ils ne comprenait pas mon végétarisme, mais après en avoir parlé un peu, ils ont comprit et m'on expliqué que leurs façon d'élever les animaux et de les tuer sont différents.
Maintenant, je ne conçois pas manger un animal même si il a été heureux toute sa vie puis tué d'une façon plus "digne", mais ça ne veut pas dire que j'aime les animaux plus qu'eux.

Disons que ça m'a permis de voir que c'est aussi une question de culture; car en France j'ai aussi du mal avec le "jaime les animaux" alors que la personne en question en mange 

Merci d'avoir exprimé ton avis, déjà.

Je sais pas par contre si tu as bien saisi mon post.
Je ne me prononcerais pas sur le cas que tu viens d'expliquer parce-qu'il s'agit quand même de personnes ayant une culture tout à fait différente de la nôtre, là bas l'élevage intensif ils ne connaissent pas, là bas on peut parler vraiment de "tuer pour se nourrir", le gaspillage n'est pas omniprésent comme en France, les produits de substition ça m'étonnerait beaucoup qu'ils connaissent ... (attention je ne dis pas que ça ne me dérange pas qu'on tue des animaux là bas hein)

Sinon oui pour clarifier les choses je sais bien qu'un omnivore peut adorer les animaux, la preuve t'en as beaucoup qui sont bénévoles, qui font de super sauvetages pour chiens et chats... et s'il devait ne plus y avoir que des vegan dans la PA, oui on serait plus très nombreux et ça porterait préjudice aux chiens et chats qu'on essaie tant bien que mal de sauver, je suis la première à le dire, là où ça me fait tilt, c'est vraiment d'avoir l'idée de dire qu'on aime autant un cochon que son chien, alors qu'à côté 98% des omnivores s'offusquent de voir que le chien reste une viande comme une autre et que le cochon finit dans leur assiette.
Y'a cette certaine forme d'incohérence qui est toujours présente.

Ma mère ne mange vraiment pas beaucoup de viande (héhé je sais que tout n'est pas perdu avec elle) mais elle aime le jambon, oui, c'est un fait, mais elle sait parfaitement que même si un porcelet c'est mignon pour elle, jamais de la vie elle ne ferait un pas vers eux si elle avait l'occasion d'en voir parce-qu'elle assume son choix et ne se verrait pas aller caresser un animal qui pourrait lui être servit comme repas, elle sait que ça serait illogique et hypocrite.
D'ailleurs, un truc que je trouve admirable chez elle d'une certaine façon c'est qu'elle est la première à tenir tête aux autres omnivores qui crient au scandale quand on parle de viande de chien/chat, la première à dire " non mais alors, nous on mange bien de la vache, c'est mignon un veau, non ? " enfin je dis pas qu'elle est irreprochable, elle continue de manger de la viande et à faire tourner cette industrie, mais au moins elle a conscience de ce qu'elle fait et ne se voile pas la face inutilement comme certains, c'est également la personne qui ne penserait pas à te sortir les milles arguments du viandard, elle assume son choix, et c'est "mieux que rien".

(ne citez pas s'il vous plaît)

 

[Shaunih]

@lebrha: Sisi j'ai bien compris ton post, c'est pour ça qu'à la fin j'ai mis "car en France j'ai aussi du mal avec le "j'aime pas les animaux"

 

[Kafkanorexia_]

@theodelinde: Ouf, j'ai retrouvé la liste (elle date du printemps 2012)

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Les arguments du pro... enfin, arguments...  Et surtout, epic Elisabeth Levy, comme toujours.
Je crois qu'à la place du mec qui est contre la corrida, j'aurais pété un plomb: entre l'animateur et les invités...

 

[cashew]

En prépa, on est en concours en ce moment, et mes copains qui passent les écoles d'ingé ont eu, en anglais LV1, un corpus de synthèse sur les droits des animaux. Curieuse, j'ai voulu y jeter un oeil, il y avait notamment un texte sur l'interdiction du foie-gras en Californie et aussi un extrait de "Eating animals" de Jonathan Safran Foer, ça les a obligés de réfléchir à la question ! Par contre je suis ultra déçue des réactions, j'ai dit que j'avais effectivement le bouquin "Faut-il manger les animaux ?" dans ma chambre et que j'avais trouvé ça super intéressant ; seules réactions : "C'est de la merde." Bon... Ca n'est pas ça qui aura permis une quelconque ouverture d'esprit mais ma foi... Je salue quand même l'initiative du concours Centrale, ça n'est pas des choses qu'ils auraient lues par eux-mêmes donc..

 

[Leech]

@Yrua

Tu me fais penser qu'à la médiathèque à côté de chez moi ils ont le livre "Faut-il manger les animaux ?" ! Comme il est pour l'instant emprunté je patiente un peu mais j'ai hâte de pouvoir le lire . J'ai entendu beaucoup de bien du livre.

 

[Kirkja]

Aujourd'hui, dans mon cours d'éthique (je sens que je vais vous en parler souvent de celui-là ), le prof nous parlait des vérités scientifiques qui restaient parfois inconnues de l'opinion publique à cause de "l'influence du groupe". Dans ma tête, je pensais très fort à l'exemple du lait et des produits laitiers...

Et le prof, pour illustrer son exemple, a choisi le lait et les produits laitiers qui selon les scientifiques, ne sont pas bons pour la santé de l'homme mais dont on nous vante encore "les mérites".  (Il a lu dans mes pensées héhé. )

 

[Kafkanorexia_]

Aujourd'hui, dans mon cours d'éthique (je sens que je vais vous en parler souvent de celui-là ), le prof nous parlait des vérités scientifiques qui restaient parfois inconnues de l'opinion publique à cause de "l'influence du groupe". Dans ma tête, je pensais très fort à l'exemple du lait et des produits laitiers...

Et le prof, pour illustrer son exemple, a choisi le lait et les produits laitiers qui selon les scientifiques, ne sont pas bons pour la santé de l'homme mais dont on nous vante encore "les mérites".  (Il a lu dans mes pensées héhé. )

Je suis comme toi, je suis heureuse d'entendre les profs dire la vérité. 
Même si j'en veux à mon prof de sciences, qui l'année dernière quand on devait disséquer un coeur de mouton, nous avait dit que, "ce n'est rien, c'est comme du steak" (coucou la drama queen que je suis qui avait pleuré ), cette année, comme les cours sont beaucoup plus tournés vers la socio, il dit plein de choses cool. Souvent pas explicites, mais par exemple, sur les allégations, les enrichissements de produits (plus pour l'économie que la santé publique), l'alimentation végétale bénéfique pour la planète, etc. 

 

[Kiha]

La video de la corrida... non mais le presentateur

(Bon, la justification des abattoirs... )