Comprendre Daesh: Sa naissance, son organisation, son argent, ses buts, etc

Sujet dans 'Questions (pas si) cons' lancé par adita, le 17 novembre 2015.

  1. adita

    adita
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    Bonjour,

    Sur plein de sujets, et encore plus depuis les terribles attentats qui ont touchés Paris le 13 novembre, on parle de Daesh sur le forum mais aussi dans les médias, et les mêmes questions reviennent souvent: Qui sont-ils? D'où tirent-ils leurs richesses, quels sont leurs buts? etc.

    Du coup je propose un sujet pour parler de tout ça, comprendre leurs soutiens, leurs stratégies, etc.
    Pour commencer, je conseille un doc de Arte sur le sujet, qui donne pas mal de clés sur la formation de cette organisation, et pourquoi elle est aussi puissante actuellement:
    Daesh, la naissance d'un État terroriste
     
    #1 adita, 17 novembre 2015
    Dernière édition: 18 novembre 2015
    Selinde, petitegazelle, Ada or ardor et 40 autres ont BigUpé ce message.
  2. Eclise

    Eclise
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    so let us not talk falsely now, the hour's getting late

    Un autre point de vue que ce qui est véhiculé par les médias sur les cibles et l'objectif politique de Daech dans ses attaques. En particulier ce qui m'a fait le lire :
    "En concentrant à tort notre attention sur la liberté d’expression, jamais nous ne nous donnons la peine de réfléchir aux véritables raisons qui poussent les terroristes à agir comme ils le font. Tant que nous ne comprendrons pas ce qui motive les terroristes, nous ne pourrons jamais les arrêter. Comme l’a déjà fait remarquer Glenn Greenwald dans le Guardian, les terroristes donnent encore et encore le même mobile à ce qu’ils font : «Ils disent tous catégoriquement la même chose : qu’ils ont été motivés par la violence horrible et sans fin perpétrée par les États-Unis et ses alliés dans le monde musulman. Violence qui systématiquement tue et opprime des innocents, hommes, femmes et enfants»"

    http://orientxxi.info/magazine/ils-haissent-nos-libertes,0795

    Je comprends tout à fait les personnes qui considèrent que de lier les actes terroristes de vendredi à la faute de la France revient à excuser ces actes. L'analyse de ces attentats n'est pas une rue à sens unique dont les deux seules issue serait la condamnation morale ou l'apologie. Le débat et l'analyse peuvent se porter sur un autre terrain que celui de l'émotion, du jugement moral et de l'injonction à l'unité nationale. Je pense quant à moi qu'il ne s'agit pas d'excuser mais de comprendre les raisons. Comprendre l'ennemi pour mieux le désarmer, pour aller vers plus de paix. Et je crois que considérer les bombardements et les apéros en terrasse comme seule et unique réponse au terrorisme de Daech n'est pas la voie vers plus de paix, il faut chercher plus loin et apprendre à connaître cet ennemi. C'est peut-être la voie vers un certain réconfort, une façon de se relever après la violence du choc, mais il nous faut aussi voir plus loin, et éviter de répéter les erreurs des réactions aux attentats étatsuniens en 2001.
     
    #2 Eclise, 17 novembre 2015
    Dernière édition: 17 novembre 2015
    Selinde, Deraio, A Kane et 31 autres ont BigUpé ce message.
  3. Lamina

    Lamina
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    Roule une pelle à la vie

    Petite suggestion, mais je trouve plus intressant de déplacer le sujet dans questions pas si cons ;)
     
    Luz-, Lunafey, AntiopéBagheera et 6 autres ont BigUpé ce message.
  4. adita

    adita
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    Bonne idée, j'invoque la grande prêtresse @Miquette :halp: :fleur:
     
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  5. Miquette

    Miquette
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    La comtesse de la Miquetterie prend sa retraite ! La comtesse de la Miquetterie.

    C'est fait :)
     
    Luz-, calliopeonyx, Mooogoooo et 7 autres ont BigUpé ce message.
  6. calliopeonyx

    calliopeonyx
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    "Quelle est votre plus grande ambition dans la vie ?" "Devenir immortel et puis... mourir."

    @adita J'ai l'impression que tu avais le même documentaire que moi mais le tien ne marche plus.
    EDIT : c'est un documentaire diffusé sur ARTE, je préfère faire la parano et préciser je ne bosse pas pour les complots reptiliens/illuminati/francs-maçon



    Je reviendrais plus tard avec d'autres liens à partager quand j'aurais le temps pour l'instant je vous lis en sous marins ;)
     
    #6 calliopeonyx, 18 novembre 2015
    Dernière édition: 18 novembre 2015
    Spill, Nove Sevenson III, Giogio et 5 autres ont BigUpé ce message.
  7. adita

    adita
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    @calliopeonyx Je l'ai reposté (enfin la version courte sans le débat qui suivait), celui que tu as posté est différent mais au final j'ai l'impression de que les deux reportages suivent le même axe, je vais regarder le tien :)
    @Luz- tu parlais de reportages sur l'embrigadement des jeunes français sur le net, qui partent rejoindre les rangs de l'EI, je me rappelle avoir vu un reportage d'Envoyé Spécial assez éclairant sur le sujet, mais j'ai pas réussi à remettre la main dessus. Je reviendrai éditer si je le retrouve.
     
    Luz-, Adios Badmoizelle et calliopeonyx ont BigUpé ce message.
  8. madmoizelle N

    madmoizelle N
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    Comment qu'c'est ?

    Je ne suis pas encore prête à tout comprendre et analyser mais je suis tombé sur cet article au sujet de la vente de pétrole par Daech à des pays occidentaux. Peu de réponses mais je reviendrais.
     
    Spill, Luz- et Jack-le-black ont BigUpé ce message.
  9. Eclise

    Eclise
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    so let us not talk falsely now, the hour's getting late

    Vidéo super efficace sur la guerre en Syrie, résumant en 5 minutes les interventions et les puissances derrière Assad, les rebelles anti-Assad, et Isis/Daech.

    TW: photos de loin de corps suite aux attaques chimiques


    Si ça intéresse du monde, je peux me mettre à la traduction.

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    Pour résumer, on a donc en Syrie actuellement 3 grands groupes politiques/armés :
    - Assad, soutenu par le Hezbollah, l'Iran, et plus récemment la Russie (à partir du moment où les USA sont rentrés dans le rapport de force)
    - les rebelles anti-Assad, issu du Printemps Arabe, soutenu-e-s par les États du Golfe, la Turquie, la Syrie, dans le cadre de l'opposition de ces pays à Assad, mais sont aussi entraînés par les USA dans un premier temps pour combattre Assad, puis pour combattre Daech
    - Daech/ISIS, issu des rebelles anti-Assad (c'est à dire après l'aide et l'entraînement reçu des USA, on a un peu l'impression de revivre Al Qaeda et l'Afghanistan mais sur un temps beaucoup plus court), en compétition avec Al Qaeda, cherchant avant tout à établir un califat au sein d'un territoire séparé entre l'Iraq et la Syrie.

    Daech est attaqué par les rebelles Kurdes, qui sont quant à elleux bombardés par la Turquie, sous couvert de lutter contre ISIS (rebelles Kurdes qui sont en conflit avec la Turquie mais je ne m'y connais pas assez sur ce sujet pour en dire plus).

    Voilà pour un résumé très grossier d'une vidéo elle même résumant la situation géopolitique de la Syrie.
     
    #9 Eclise, 18 novembre 2015
    Dernière édition: 19 novembre 2015
    Amandine Lévy, Tusaistousser, Spill et 8 autres ont BigUpé ce message.
  10. Lis

    Lis
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    Qu'est ce qu'on attend pour se mettre debout et foutre le boucan?

    @Eclise je veux bien la traduction s'il te plait :fleur:
     
    Eclise, coccithilde et calliopeonyx ont BigUpé ce message.
  11. Eclise

    Eclise
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    so let us not talk falsely now, the hour's getting late

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  12. coccithilde

    coccithilde
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    Végétalement :)

    Depuis les attentats, je suis aussi en train de lire et regarder beaucoup de choses sur Daesh, car c'est vrai que je ne m'y étais pas plus que ca intéressée.
    Je suis, pour ma part tombée sur deux reportages très intéressants :
    http://television.telerama.fr/telev...n-documentaire-de-clarisse-feletin,134255.php C'est sur l'engrenage des adolescents francais à partir en Syrie.
    Et un autre reportage dont je n'arrive plus à trouver le lien qui s'intitule : Les femmes et les enfants esclaves : dans l'enfer de l'état islamique. C'est de l'émission "enquête exclusive" mais j'arrive plus à mettre la main dessus !
     
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