Bah c'est surtout que c'est le coin où elle habite, c'est tout. Y'a pas vraiment matière à voir plus loin que ça, j'imagine.launce-andrel;4423846 a dit :
Des harceleurs de rue pris en photo sur le vif
- Initiateur de la discussion Sophie Riche
- Date de début
Je trouve ça super, par contre faut avoir du temps devant sois!
Et le seul truc qui m'ennuie un tout petit peu c'est qu'on accorde du temps et de l'attention à des hommes qui pensent que tu leur DOIS ça et qui t'insultent quand tu ne t'arrête pas pour leur dire "oh merci de m'avoir remarqué, signalé à tout le monde que j'avais un beau cul en m'insultant à moitié j'ai tellement de chances que tu aies posé tes yeux sur moi". Ils ne comprennent pas que tu as ta vie et que tu as des choses à faire.
Par contre je dis ça mais ça n'annule pas d'autres aspects intéressants comme le fait de montrer qu'on est pas un objet effectivement.
Et le seul truc qui m'ennuie un tout petit peu c'est qu'on accorde du temps et de l'attention à des hommes qui pensent que tu leur DOIS ça et qui t'insultent quand tu ne t'arrête pas pour leur dire "oh merci de m'avoir remarqué, signalé à tout le monde que j'avais un beau cul en m'insultant à moitié j'ai tellement de chances que tu aies posé tes yeux sur moi". Ils ne comprennent pas que tu as ta vie et que tu as des choses à faire.
Par contre je dis ça mais ça n'annule pas d'autres aspects intéressants comme le fait de montrer qu'on est pas un objet effectivement.
. C'est juste que ça pouvait prêter à confusion.Je trouve ca un peu fort le mot "harceleurs" couplés avec la définition que la photographe fait d'eux par la suite... "Une fois qu'un mec m'a sifflée, selon la situation, je prends spontanément la photo ou je vais jusqu'à lui pour lui demander si je peux l'immortaliser. Généralement, ils acceptent et on parle de nos vies tandis que je prends le cliché."
Je veux dire pour ma part, que si j'avais vraiment le sentiment d'être "harcelée", j'aurais très peur, et je serais tétanisée à l'idée d'approcher...
Je ne sais pas, soit elle est très courageuse, soit les mecs sont pas si méchants que ca, mais moi, l'association de mots "harceleurs/victime" me gêne avec le contexte...
Je veux dire pour ma part, que si j'avais vraiment le sentiment d'être "harcelée", j'aurais très peur, et je serais tétanisée à l'idée d'approcher...
Je ne sais pas, soit elle est très courageuse, soit les mecs sont pas si méchants que ca, mais moi, l'association de mots "harceleurs/victime" me gêne avec le contexte...
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Dernière édition :
pommverte;4423841 a dit :@Zgu : En fait, ça ne m'étonne pas tant que ça moi, qu'ils fassent profil bas. Les rares fois où j'ai eu le courage d'affronter le mec qui m'a sifflée/interpellée/insultée dans la rue en allant lui parler, en restant calme et en lui disant, en essence, que j'étais pas un bout de viande, les mecs ont toujours baissé la tête et demandé pardon (parfois sous les quolibets et la pression de leurs copains d'ailleurs). J'ai tendance à penser qu'un mec qui va sifflé une nana sera tellement sur le cul qu'elle lui réponde qu'il en perd ses moyens
Oui c'est vrai, c'est tout à fait envisageable (et j'aime cette idée!). Mais il doit y avoir beaucoup sur le ton utilisé je pense. Comme tu dis en restant calme le dialogue reste ouvert.
L
luvna
Guest
Mouais.. enfin perso j'aurais trop peur de me mettre un " Vas-y qu'est-ce que tu fais lààà ?! Tu m'as pris en photo, salope ?! Tu fais quoi là ?!!! "
Vu les "harceleurs" qui m'interpellent.. et vu leur réaction quand je ne leur réponds pas (ou pire, quand je prends le temps de leur répondre justement) " Salope réponds-moi ! Hé, hé, hé ! Bah vas-y réponds-moi là ! OH REVIENS ! Tu te prends pour qui là ? Ta guuuuuueule ! T'as dis quoi lààà ?!!! Viens ici ouais !! "
Rien que d'y penser, ça m'énerve.. comment on en est arrivé là ? c'est normal d'interpeller les gens comme ça ? de les insulter ? et encore je ne parle même pas de la violence gratuite..
(et sur le fait que ce soit une "majorité" de "noirs".. bah et alors ? Si je faisais comme cette femme, il y aurait une majorité "d'arabes".. pourquoi ? parce que c'est comme ça.. et pourtant j'habite dans une grande ville, au centre-ville en plus..)
(pas citer)
Vu les "harceleurs" qui m'interpellent.. et vu leur réaction quand je ne leur réponds pas (ou pire, quand je prends le temps de leur répondre justement) " Salope réponds-moi ! Hé, hé, hé ! Bah vas-y réponds-moi là ! OH REVIENS ! Tu te prends pour qui là ? Ta guuuuuueule ! T'as dis quoi lààà ?!!! Viens ici ouais !! "
Rien que d'y penser, ça m'énerve.. comment on en est arrivé là ? c'est normal d'interpeller les gens comme ça ? de les insulter ? et encore je ne parle même pas de la violence gratuite..
(et sur le fait que ce soit une "majorité" de "noirs".. bah et alors ? Si je faisais comme cette femme, il y aurait une majorité "d'arabes".. pourquoi ? parce que c'est comme ça.. et pourtant j'habite dans une grande ville, au centre-ville en plus..)
(pas citer)
Personnellement, si le mec se s'entait coupable, il ne voudrait pas se faire prendre en photo, sauf que là, ça ne semble pas les déranger... Donc j'en conclu, qu'il trouve ça normal, et qu'on a beau les mettre en lumière, où est le problème? On a beau les prendre en photo pour dire "voilà, se mec me prend pour son chien" il ne semble pas être contre.
Surtout qu'ils ont se qu'ils veulent, une discussion, faire connaissance, en nous sifflant...
Moi je les prendrais sur le fait, sans leur avis, dans la logique, ils se sentiraient agressé, dans la chance qu'ils nous parlent calmement, on lui demande l'effet que ça lui à fait d'être pris en photo, et on parle de pourquoi, notre ressentis d'être appelé comme un chien etc...
Que là, limite ils sont mis en confiance, et referont surement la même chose 2 minutes plus tard...
Avis personnelle biensur.
Surtout qu'ils ont se qu'ils veulent, une discussion, faire connaissance, en nous sifflant...
Moi je les prendrais sur le fait, sans leur avis, dans la logique, ils se sentiraient agressé, dans la chance qu'ils nous parlent calmement, on lui demande l'effet que ça lui à fait d'être pris en photo, et on parle de pourquoi, notre ressentis d'être appelé comme un chien etc...
Que là, limite ils sont mis en confiance, et referont surement la même chose 2 minutes plus tard...
Avis personnelle biensur.
tu as oublié une possibilitégeek-i;4423968 a dit :
ces mecs ne sont pas des harceleurs(j'aimerai que vous définissiez ce mot, ça me parait extrême dans le cas d'un bonjour madame, pas dans le cas d'une main sur soi ou de propos violents ou a connotation sexuelle, m'voyez)
-carmen-;4423913 a dit :
En fait le mot "harcèlement de rue" est souvent mal compris parce qu'on comprend que le harcèlement c'est une violence physique avec des gens qui te poursuivent agressivement, prêts à te faire du mal.
Mais souvent, c'est une violence plus symbolique.
Le Larousse définit le harcèlement comme suit :
1. Soumettre quelqu'un, un groupe à d'incessantes petites attaques
2. Soumettre quelqu'un à des demandes, des critiques, des réclamations continuelles
3. Soumettre quelqu'un à de continuelles pressions, sollicitations
Dans les 2 dernières définitions surtout, on voit que ce qui constitue le harcèlement c'est le fait que ce soit continu, incessant, qu'on te sollicite en permanence.
Donc si toutes les 5 minutes, des hommes viennent réclamer ton attention, te demander des faveurs sexuelles, te faire des blagues, te complimenter vulgairement en attendant une réaction de ta part, c'est du harcèlement.
Et comme tu le vois, ce n'est pas forcément un truc qui te traumatise ou te terrorise mais c'est quelque chose de pesant, qui exerce une pression insidieuse sur ton comportement.
Donc le courage pour l'affronter n'est pas de l'ordre du "j'ai peur pour ma vie mais j'y vais quand même" mais plutôt du "j'ai vraiment pas envie de m'engager dans ce genre de discussion mais j'y vais quand même"
(cc @agapanthe7
car je vois que tu demandes la définition)fab;4423890 a dit :
Moi aussi ça m'a gênée pas parce que je me suis dit "elle est raciste" mais parce que je sais comment ce genre de travail va être récupéré par des gens qui n'en ont rien à foutre du sexisme et que son propos va être détourné. Au lieu de focaliser sur le harcèlement de rue, on va se focaliser sur l'incivilité des noirs.
C'est un peu ce qui s'est passé avec le documentaire belge qui a ouvert les yeux de certaines personnes sur le phénomène mais qui a aussi fait dire à beaucoup d'autres "oui mais on voit quand même que c'est surtout les Arabes qui font ça donc le problème c'est pas tellement le sexisme mais plutôt les Arabes qui ne respectent pas les femmes".
Et comme dans son interview on ne précise pas qu'elle est dans un quartier avec beaucoup de minorités, ben ça m'embête un peu
geek-i;4423968 a dit :
Tout à fait d'accord avec toi.
Je vais me faire lyncher mais je ne comprends pas l'intérêt de la chose.
Ils ont été pris en photo, et donc ? Ils vont s'arrêter de harceler les femmes ? Je suis sûre qu'ils sont très contents de cette petite "notoriété" via internet.
Toutes les fois où j'ai répliqué à un harceleur de rue pour lui faire comprendre que son comportement n'était pas normal, je me suis heurtée à une réaction hyper agressive qui a déjà failli tourner au pain sur la gueule (la mienne) !
Du coup c'est quoi l'idée ? Montrer que les harceleurs de rue sont bêtement humains ? Qu'ils sont des personnes ordinaires ?
Pourquoi pas. Mais en quoi cela va t-il changer leur comportement ?
@MorganeGirly Dans ce cas, si le ressenti de cette jeune femme est conforme à la définition du Larousse, je trouve ca encore plus dangereux de réagir de cette manière, et suis entièrement d'accord avec @yulia . Ca désacralise complètement le harcèlement, puisque les messieurs concernés finissent par se dire qu'ils ne harcèlent pas tant que ca puisqu'elle leur tape la discut'...Vraiment, il y a quelque chose que je ne comprend pas dans la démarche en fait. Ca ne m'apparait pas comme une dénonciation, ou une manière d'informer, c'est comme si elle faisait preuve de résignation, et en prime, elle leur donne leur heure de gloire quoi...
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@morganegirly J'ai cherché des infos sur Philadelphie suite à ta remarque, parce que c'est vrai qu'elle photographie beaucoup de personnes noires, ça m'a fait tiquer aussi.
La répartition ethnique se caractérise par le fait qu'aucun groupe n'est majoritaire : la proportion des Blancs est faible (45 %) [...] Les Afro-Américains forment une communauté importante (43,2 % du total) et en augmentation. Ce groupe se concentre dans les secteurs situés à l'ouest et au nord du centre-ville. (wikipédia)
Du coup comme l'a dit @fab je pense qu'elle doit vivre dans un quartier où la population afro-américaine est plus importante, et où par extension, les personnes noires ne harcèlent pas davantage que les personnes blanches mais sont juste plus présentes. A mon avis une personne de Philadelphie ne le prendra pas forcément dans le sens raciste, pas plus qu'un Suédois ne s'étonnerait de ne voir que des blonds sur un travail de ce genre effectué en Suède.
Mais effectivement, si on considère que ce travail est amené à circuler à travers le monde, ça peut paraître vouloir véhiculer un message complètement différent aux autres populations où les personnes noires sont en minorité. Comme toi j'espère que ça ne sera pas récupéré...
La répartition ethnique se caractérise par le fait qu'aucun groupe n'est majoritaire : la proportion des Blancs est faible (45 %) [...] Les Afro-Américains forment une communauté importante (43,2 % du total) et en augmentation. Ce groupe se concentre dans les secteurs situés à l'ouest et au nord du centre-ville. (wikipédia)
Du coup comme l'a dit @fab je pense qu'elle doit vivre dans un quartier où la population afro-américaine est plus importante, et où par extension, les personnes noires ne harcèlent pas davantage que les personnes blanches mais sont juste plus présentes. A mon avis une personne de Philadelphie ne le prendra pas forcément dans le sens raciste, pas plus qu'un Suédois ne s'étonnerait de ne voir que des blonds sur un travail de ce genre effectué en Suède.
Mais effectivement, si on considère que ce travail est amené à circuler à travers le monde, ça peut paraître vouloir véhiculer un message complètement différent aux autres populations où les personnes noires sont en minorité. Comme toi j'espère que ça ne sera pas récupéré...
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