Mais je ne suis pas du tout contre le fait d'assimiler d'autres valeurs, au contraire. Je trouve que la diversité fait la richesse de la France. Et je considère effectivement qu'il y a des valeurs françaises, que chacun respecte ou pas à sa guise, mais qui sont tout de même très présentes dans chacune de nos lois, dans le comportement général.shield;4030482 a dit :kettu-water-fox;4030409 a dit :@shield Oh t'inquiète pas je disais ça sur le ton de la plaisanterie
Tu soulèves des points importants. C'est vrai que l'aspect culturel nous guide énormément mais est-ce un mal au fond? Doit-on mettre entièrement de côté nos valeurs de bases? Je vais peut être un peu loin dans la réflexion sur ce point mais si nous mettons de côté systématiquement nos valeurs françaises (attention point patriote du jour), ne vas-t-on pas vers uniformisation de la culture?
Et cette uniformisation est-elle bonne pour nous?
Je ne sais pas quelle tranche de population toucherait cette loi, il y en aurait sûrement de tous horizons j'imagine.
(...)
Mais je ne dis pas que c'est un mal que l'aspect culturel nous guide. Ce qui est dommage, c'est de ne pas s'en rendre compte et se laisser complètement manipuler par lui. Parce que nos valeurs individuelles ne sont pas toujours compatibles avec les valeurs "de base" (mais qu'est-ce que ça veut dire "des valeurs de base"? La culture est-elle si unifiée en France en 2013?). Est-ce que toi-même tu n'es pas entrain de considérer "nos valeurs françaises" comme une uniformité? de toutes évidence, tous les débats éthiques portent précisément sur des conflits de valeurs, et il y en a toujours, parce qu'on ne peut pas atteindre le consensus au sein d'une collectivité. Et tant mieux, non? Si une partie de la population a assimilé des valeurs mondialisées (et on n'a pas grand chose à craindre vu comment la culture qui se mondialise est occidentale... c'est notre culture la culture impérialiste dominante - le polyamour est bien plus un héritage de 68 qu'un héritage exogène), est-ce que cette partie de la population est moins française que l'autre? Est-ce que la population française de 1492 est la même que la population française de 2013? Je crois que les choses évoluent constamment, et qu'il n'y a de bien et de mal collectifs (au sujet de la culture) que là où il y a conflit entre deux partis d'intérêt.
Par contre je te rejoins dans le fait que je trouve aussi dommage de se laisser manipuler par ces mêmes valeurs. Disons que dans mon propre cas, je les prends comme un appuis, un élan, non pas comme une vérité à toute épreuve.
Pour l'héritage de 68 je n'y avais pas pensé et je trouve vraiment pas ça con encore un donnée à méditer.
Par contre je n'ai jamais dit que les personnes ayant des valeurs mondialisées étaient moins français que d'autres, ce serait vraiment trop réducteur, même si j'ai une vision du français qui peut sembler assez exigeante (mais c'est un autre débat ).
Ce que j'exprimais plus haut c'était plutôt la crainte de l'effacement d'une culture au prix d'une autre. Mais tu m'as donné suffisamment d'éléments convaincants pour que j'y réfléchisse à nouveau.