Ce sujet est dédié aux réactions concernant cette actu : Ton clavier AZERTY te trolle, le ministère de la Culture le confirme
Ton clavier AZERTY te trolle, le ministère de la Culture le confirme
- Initiateur de la discussion Clemence Bodoc
- Date de début
Sous Mac aussi, mais certains caractères sont un poil plus relou (pour avoir accès au œ il faut rester appuyer sur o par exemple, je l'ai découvert par hasard), et surtout : l'écrasante majorité des gens, des entreprises, des établissement scolaires est sous Windows, ça ne va pas changer tout de suite, donc ce sera plus simple d'agir sur les claviers que de faire changer tout le monde de système d'exploitation je pense
et pour les gens un peu plus âgés comme mes parents, s'habituer à un nouveau clavier sera bien plus simple que de désapprendre toutes les habitudes pour se plonger dans un nouvel OS...
@Mymy Si on prend l'argument de la simplicité/praticité, il faudrait que le changement se fasse au niveau de l'OS. Ce serait transparent pour les utilisateurs et il n'y aurait pas de changement matériel à faire. Parce que si c'est possible sous Linux et sous Mac ben y a pas de raison que chez Windows ils ne soient pas capables de le faire...
Le problème des caractères spéciaux n'est pas à mon sens la seule justification d'un changement général de clavier, mais cela manque peut-être un peu dans l'article.
Le problème des caractères spéciaux n'est pas à mon sens la seule justification d'un changement général de clavier, mais cela manque peut-être un peu dans l'article.
Je vote pour, mais essayez de garder l'agencement AZERTY un minimum, rapport au fait qu'on est un certain nombre à avoir appris à taper sans regarder et qu'on va en chier 
(Oui, j'ai appris grâce à taptouche garfield et à force de taper au clavier, activité très fréquente pour les littérareux prolixes et geekeurs)
(Oui, j'ai appris grâce à taptouche garfield et à force de taper au clavier, activité très fréquente pour les littérareux prolixes et geekeurs)
J´étais étonnée de découvrir cette manip, j´ai direct voulu essayer, sauf que sur mon clavier, ca a donné un "÷" … gros instant de bug / indignation, avant de me souvenir que je tape actuellement depuis le clavier QWERTZ (allemand) de mon mec.
(ce qui explique l´absence de c cédille … même si en temps normal je voue une haine inconditionnée aux gens qui écrivent "ca va?" )
Je plussoie @Ewen et @If*, un simple patch OS serait nettement plus simple et pratique qu'un changement de clavier. C'est pas au niveau physique que le problème se pose mais au niveau logiciel (puisque c'est faisable quand on n'est pas sous Windows). Surtout que c'est beaucoup plus logique/simple pour moi de garder le même clavier et de dire "tu fais Alt + shift + touche de la lettre minuscule accentuée (ou Alt + MAJ) et tu as la majuscule accentuée" ou quelque chose du style "Alt + e + o" pour le œ que de changer entièrement de clavier ! Et le clavier azerty a aussi l'avantage d'être relativement proche du qwerty, donc ça permet une prise en main rapide quand on est sur une machine "anglaise"
Et ceux qui disent qu'on peut pas changer d'OS comme ça parce que c'est galère à prendre en main, alors que c'est plus simple de changer de clavier, je suis pas trop d'accord. Pour le coup, je trouve que c'est plus limite simple de changer d'OS, parce que les distribution Linux grand public (Ubuntu notamment) se prennent en main aussi facilement que Windows (et Mac a pas l'air trop compliqué non plus) (même si y'a pas les mêmes logiciels dispo selon les systèmes d'exploitation). Alors que si on change les rajoute des touches et qu'on change la place d'autres... Ca nécessite de réapprendre entièrement un clavier. Et on va mettre tout ça dans quel ordre Oo ?
Parce que le clavier Bepo, visuellement je le trouve pas plus pratique que l'azerty et je vois pas trop quelle cohérence/rapport il y a entre les touches... ^^'
(Il n'y a pas de logique visible entre les touches de l'azerty non plus, on est bien d'accord, mais je peux taper les yeux fermés sur un azerty parce que je connais l'ordre et les positions globales des touches, donc ça n'a pas vraiment d'intérêt pour moi personnellement de changer pour un clavier que je ne comprends pas)
Avis aux utilisateurs de Bépo, qu'est-ce qui vous plait dans ce clavier ? (C'est une vraie question hein, je m'interroge)
Et ceux qui disent qu'on peut pas changer d'OS comme ça parce que c'est galère à prendre en main, alors que c'est plus simple de changer de clavier, je suis pas trop d'accord. Pour le coup, je trouve que c'est plus limite simple de changer d'OS, parce que les distribution Linux grand public (Ubuntu notamment) se prennent en main aussi facilement que Windows (et Mac a pas l'air trop compliqué non plus) (même si y'a pas les mêmes logiciels dispo selon les systèmes d'exploitation). Alors que si on change les rajoute des touches et qu'on change la place d'autres... Ca nécessite de réapprendre entièrement un clavier. Et on va mettre tout ça dans quel ordre Oo ?
Parce que le clavier Bepo, visuellement je le trouve pas plus pratique que l'azerty et je vois pas trop quelle cohérence/rapport il y a entre les touches... ^^'
(Il n'y a pas de logique visible entre les touches de l'azerty non plus, on est bien d'accord, mais je peux taper les yeux fermés sur un azerty parce que je connais l'ordre et les positions globales des touches, donc ça n'a pas vraiment d'intérêt pour moi personnellement de changer pour un clavier que je ne comprends pas)
Avis aux utilisateurs de Bépo, qu'est-ce qui vous plait dans ce clavier ? (C'est une vraie question hein, je m'interroge)
Mouais, j'suis pas franchement convaincue. Sur mac, suffit de laisser le doigt appuyé sur la majuscule sur laquelle on veut mettre un accent et le tour est (presque) joué. Pour faire un À il suffit juste de faire le A majuscule, maintenir enfoncé la touche et appuyer sur le chiffre 1 en même temps. Si microsoft faisait pareil, ça serait déjà beaucoup plus simple.
Pour les voyelles avec accent, je sais le faire sans trop de problèmes (même si j'avoue, en général j'ai la flemme d'aller chercher la touche de l'accent avec Alt puis reprendre la voyelle avec Shift, je zappe la première étape), mais pour le ç... Beh je mets mon ç sans majuscule et Word me le corrige automatiquement 
Mais je suis d'accord avec les réponses précédentes, je propose une pétition pour obliger Windows à corriger ça pour nous plutôt que de devoir apprendre à nous servir d'un nouveau clavier...
(Puis je m'en fiche, là j'écris depuis le clavier numérique de ma tablette et j'ai des touches spéciales pour les voyelles à accent, dès que j'appuie sur shift il me propose les bonnes majuscules... Mais bon, je vous accorde que c'est pénible d'écrire comme ça ._.)
Mais je suis d'accord avec les réponses précédentes, je propose une pétition pour obliger Windows à corriger ça pour nous plutôt que de devoir apprendre à nous servir d'un nouveau clavier...
(Puis je m'en fiche, là j'écris depuis le clavier numérique de ma tablette et j'ai des touches spéciales pour les voyelles à accent, dès que j'appuie sur shift il me propose les bonnes majuscules... Mais bon, je vous accorde que c'est pénible d'écrire comme ça ._.)
MAIS QUI ECRIT COMME CA TOUT LE TEMPS ? DANS DES DOCUMENT OFFICIELS EN PLUS ?
Je ne vois pas trop l'intérêt parce que hormis en début de phrase on utilise pas les majuscule tant que ça. En plus même en écrivant à la main, on est pas forcé de mettre des accents sur les majuscules et j'ai vraiment du mal à croire que ces ambiguïtés soit si problématiques que ça vu que l'immense majorité du temps on écrit en minuscule (Est-ce que quelqu'un-e a frôlé-e l'explosion des neurones parce que j'ai écris "ECRIT" et "CA" dans ma première phrase ?)
Je ne vois pas trop l'intérêt parce que hormis en début de phrase on utilise pas les majuscule tant que ça. En plus même en écrivant à la main, on est pas forcé de mettre des accents sur les majuscules et j'ai vraiment du mal à croire que ces ambiguïtés soit si problématiques que ça vu que l'immense majorité du temps on écrit en minuscule (Est-ce que quelqu'un-e a frôlé-e l'explosion des neurones parce que j'ai écris "ECRIT" et "CA" dans ma première phrase ?)
Oui, moi
Sisi
L'accent a pleine valeur orthographique en français, sisi. C'est même l'Académie française qui le dit.
Bref, je fais ma grammar nazi, parce que je ronge mon frein depuis qu'on a enlevé tous mes accents des majuscules dans le logiciel qu'on code au boulot (bah oui, les collègues savent pas faire avec leur clavier AZERTY
) (Le BÉPO, c'est bien, mangez-en. Si quelqu'un veut en discuter, ma boîte à MP est ouverte)J'avais pas vu, donc je double-post (c'mal, m'voyez)
Alors :
− une frappe à dix doigts réellement plus fluide et plus distribuée sur le clavier. En AZERTY, j'étais principalement à 5 doigts, c'est à dire le pouce l'index et le majeur gauches, et à droite, l'index et le majeur.
− une meilleure vitesse de frappe (même si ce n'est pas forcément flagrant : j'étais à 70-80 mots/minutes en AZERTY, 95-100 mots/minutes en BÉPO, le rapport vitesse/doigt d'ailleurs est pourri
)− moins de fatigue dans les mains puisque les mains sont positionnées sur la ligne de repos, et que les doigts font moins de voyages entre les touches
− je peux faire plein de caractères trop cools, genre ¹²³, ¼½¾, ≥≤ et normalement les autres mais là, l'encodage chie, ¡¿ si je veux écrire en espagnol, ou encore des guillemets français avec espaces insécables super easy « comme ça » (même si ça ne se voit pas, hein), respecter un poil plus la typographie même si bon, je suis moins chiante sur ça
− c'est une sécurité supplémentaire parce qu'on ne peut pas utiliser mon clavier sans que je le passe en AZERTY
Je repasse assez facilement à l'AZERTY (faut bien au boulot quand je ne suis pas sur ma machine), et je n'ai aucun problème pour coder quand bien même la disposition n'est pas orientée programmation (les <> sont en combinaison (simple) de touches, \ est placé n'importe comment (et quand on fait du LaTeX, on souffre, mais à l'époque j'avais trifouillé pour l'avoir en accès plus rapide)).
Cela fait maintenant… 5 ans, 6 cette année je crois ? que je suis passée au BÉPO. Oui, j'en ai chié au début
Oui, quand tu tiens tes premières conversations sans repasser en AZERTY, tu apprends à devenir concis dans tes propos
Je crois que j'ai mis deux mois pour m'y faire (en passant 1 ou 2 sessions par jour sur Klavaro, hein, pas en galérant 10h par jour), avant de sauter dans le grand bain. Et pareil, deux mois peut-être pour récupérer ma vitesse de frappe, et la dépasser.
Après, je comprends tout à fait qu'on ait pas envie d'y passer, de faire cet effort
Si Windows déjà se comportait mieux avec la gestion des accents, ça serait déjà pas mal !