@Kaeloolagrenouille en plus strictement pragmatiquement, si ils interdisent leur commerce ou resto aux vaccinés, en plus de comment le savoir, qu'est ce qu'ils feront si un vacciné y entre? J'imagine déjà l'appel à la police...
...
- Initiateur de la discussion Bidulette.
- Date de début
@Khyra des amis qui suivent en inflitré des anti vaxx m'envoient des liens de leurs "projets" pour me faire rire ( et j'ai déjà prévu que si je tombe sur un de ces commerces je rentre dedans et après cinq minutes je crie "Mwahahaha j'ai été vaccinée avec un vaccin ARN et je vous ai tous contaminés, pauvres mortels!"
M
Membre supprimé 205317
Guest
Ça me fait tellement peur que tout rouvre bientôt (même si c'est censé être progressif).
@Khyra tous les centres de vaccination ne sont pas sur doctolib. Certains sont uniquement sur d'autres sites concurrents de Doctolib: Maiia, Rdoclic, keldoc, mapharma.net. Je suppose que cela dépend du directeur du centre, qui choisit sur quel plateforme apparaitre. Il ne faut pas oublier que ces sites sont des entreprises privées, qui ont passés des contrats avec des autorités publiques.
Et comme les différents sites sont des concurrents, les centres ne peuvent pas apparaitre sur plusieurs plateformes, je pense qu'il y a des contrats d'exclusivité la-dessous.
C'est pour cela que Vitemadose a beaucoup de succès, c'est le seul à centraliser toutes les plateformes ci-dessus. D'ailleurs sur vitemadose en cherchant la location Toulouse, on voit bien que le vaccinodrome de Toulouse est sur Keldoc.
Mais dans la pratique, c'est Doctolib qui est ultra-majoritairement utilisé par les centres.
Si tu cherches sur un lieu précis, il vaut mieux rafraichir la page de réservation du site concerné (Keldoc en l'occurence), que de passer par vitemadose qui a quelques minutes de décalage par rapport au site original.
Autre truc: les gens réservent majoritairement pour des créneaux Pfizer (je suppose parce qu'on en parle plus dans les médias
). Donc quand tu cherches, regardes en premier les créneaux Moderna, en général ils sont moins loin dans le temps. En tout cas c'est mon observation sur les 3 derniers jours.
Et comme les différents sites sont des concurrents, les centres ne peuvent pas apparaitre sur plusieurs plateformes, je pense qu'il y a des contrats d'exclusivité la-dessous.
C'est pour cela que Vitemadose a beaucoup de succès, c'est le seul à centraliser toutes les plateformes ci-dessus. D'ailleurs sur vitemadose en cherchant la location Toulouse, on voit bien que le vaccinodrome de Toulouse est sur Keldoc.
Mais dans la pratique, c'est Doctolib qui est ultra-majoritairement utilisé par les centres.
Si tu cherches sur un lieu précis, il vaut mieux rafraichir la page de réservation du site concerné (Keldoc en l'occurence), que de passer par vitemadose qui a quelques minutes de décalage par rapport au site original.
Autre truc: les gens réservent majoritairement pour des créneaux Pfizer (je suppose parce qu'on en parle plus dans les médias
). Donc quand tu cherches, regardes en premier les créneaux Moderna, en général ils sont moins loin dans le temps. En tout cas c'est mon observation sur les 3 derniers jours.
@Tofu si, mais en fait ça dépend où tu habites.
Dans ma région (parisienne - c'est particulièrement marqué pour Paris intra muros où aucun centre d'arrondissement n'affiche rien du tout de dispo), il n'y a non seulement plus aucune chronodose, mais surtout plus aucune dose normale pour les éligibles (+50 ans et comorbidités). Ce qui veut dire qu'ils n'ont plus de stock de doses, donc que très probablement de nouvelles livraisons sont prévues dans le courant de la semaine.
Donc dans ma région, je m'attends à la mise en ligne d'un très grand nombre de nouveaux créneaux dans la courant de la semaine, pour cause de nouvelle livraison. Après je ne suis pas vraiment le planning des livraisons, peut-etre que je peux me tromper.
@Khyra il y a plusieurs façon d'obtenir une dose de dernière minute:
1) via les chronodoses sur les sites internet de réservation. Ces chronodoses-là sont issues soit de créneaux qui n'ont jamais été réservés, soit de personnes qui annulent à J-1 leur rendez-vous pris.
2) en allant directement à la sortie d'un centre de vaccination, à la fermeture (en tout cas max 1h avant la fermeture). Là tu pourras peut-etre obtenir une dose "qui sinon se perdrait", issue soit d"une personne qui avait un rendez-vous mais qui n'est pas venue et n'a pas annuler son rendez-vous en ligne, soit des fameuses "doses de fin de flacon", doses supplémentaires par rapport à la théorie obtenues grâce à des seringues perfectionnées.
3) en t'inscrivant sur covidliste, qui t'appelle dans l'après-midi pour utiliser les doses du point 2) - si on t'appelle, tu dois aller immédiatement au centre de vaccination en question, sinon ils appellent le suivant sur la liste covidliste.
Ce week-end j'étais en visite dans ma famille, dans une autre région que celle où j'habite. C'est une ville moyenne, qui a depuis avril un énorme vaccinodrome 7j/7j de 9h à 20h. Comme dans ma région d'habitation les doses sont impossibles à trouver, je m'étais dit qu'il serait plus facile d'en trouver dans cette ville-là. J'ai donc surveillé les chronodoses pendant le week-end, et rien du tout n'apparait. Pourtant, quand on regarde les doses normales (+18 ans avec comorbidités, par exemple), on trouve des créneaux Moderna sans problème pour 3 jours plus tard (les doses Pfizer sont réservables à 6 jours).
Comme je n'avais rien d'autre à faire, j'étais en vacances, samedi soir à 18h30 je suis allée devant le centre voir si je pouvais récupérer une dose "qui sinon se perdrait". C'était une grosse machine impressionnante. Au fur et à mesure que les créneaux de fin journée entraient à leur tour, des nouvelles personnes arrivaient, appelées par le centre de vaccination via covidliste. Après les créneaux normaux, ils ont fait entrer toutes les personnes qui venaient via covidliste, j'en ai compté environ 50 au moins (à l'entrée un gardien vérifiait que leur nom était bien dans la liste des personnes appelées par le centre).
J'ai attendu à la fin quand même, espérant que quelques personnes appelées par covidliste ne pourraient pas venir, mais non, on m'a dit qu'il n'y avait plus de doses du tout pour la journée, toutes les doses supplémentaires ayant été utilisées via covidliste.
Donc dans ce vaccinodrome spécifique, pas de chronodose car visiblement peu de gens annulent en amont, et pour les gens qui ne viennent pas le jour même ou pour les doses de fin de flacon, le centre tape dans la liste covidliste.
Personnellement, je suis inscrite sur covidliste depuis avril (mais à mon lieu d'habitation), et je n'ai jamais été contactée.
Autre point: dans les personnes qui avaient un rendez-vous dans ce vaccinodrome que j'ai vu entrer, peu de +50 ans, et énormément de très jeunes (genre étudiants ou jeunes trentenaires). Alors je sais que les comorbidités ne se voient pas sur le visage, mais je doute que dans le lot des gens ont menti pour réserver, et ensuite le centre n'a pas vérifié les conditions.
Honnêtement dans ce centre, quand on voit tous les créneaux ouverts à horizon 3 jours, je comprends qu'on ait la tentation de se dire que les gens qui sont éligibles auraient tout le loisir de réserver les créneaux et que si les créneaux sont ouverts, c'est qu'il n'y a plus d'éligibles non vaccinés et qu'ils sont utilisables par d'autres.
Ce qui est confirmé aujourd'hui dans le journal Le Monde: 1 article appel à témoin de gens qui ont menti sur leurs comorbidtiés, confirment que les centres de vaccination ne vérifient plus les conditions et préfèrent vacciner le max de personnes maintenant, et 1 article de centres de régions parisiennes dont les vaccinateurs disent eux-mêmes qu'ils ne vérifient plus et font simplement confiance, le directeur d'un centre disant qu'il sait que des jeunes trichent mais que de toute façon "même si ce n'est pas officiel, la vaccination est maintenant ouverte à tous".
Dans ma région (parisienne - c'est particulièrement marqué pour Paris intra muros où aucun centre d'arrondissement n'affiche rien du tout de dispo), il n'y a non seulement plus aucune chronodose, mais surtout plus aucune dose normale pour les éligibles (+50 ans et comorbidités). Ce qui veut dire qu'ils n'ont plus de stock de doses, donc que très probablement de nouvelles livraisons sont prévues dans le courant de la semaine.
Donc dans ma région, je m'attends à la mise en ligne d'un très grand nombre de nouveaux créneaux dans la courant de la semaine, pour cause de nouvelle livraison. Après je ne suis pas vraiment le planning des livraisons, peut-etre que je peux me tromper.
@Khyra il y a plusieurs façon d'obtenir une dose de dernière minute:
1) via les chronodoses sur les sites internet de réservation. Ces chronodoses-là sont issues soit de créneaux qui n'ont jamais été réservés, soit de personnes qui annulent à J-1 leur rendez-vous pris.
2) en allant directement à la sortie d'un centre de vaccination, à la fermeture (en tout cas max 1h avant la fermeture). Là tu pourras peut-etre obtenir une dose "qui sinon se perdrait", issue soit d"une personne qui avait un rendez-vous mais qui n'est pas venue et n'a pas annuler son rendez-vous en ligne, soit des fameuses "doses de fin de flacon", doses supplémentaires par rapport à la théorie obtenues grâce à des seringues perfectionnées.
3) en t'inscrivant sur covidliste, qui t'appelle dans l'après-midi pour utiliser les doses du point 2) - si on t'appelle, tu dois aller immédiatement au centre de vaccination en question, sinon ils appellent le suivant sur la liste covidliste.
Ce week-end j'étais en visite dans ma famille, dans une autre région que celle où j'habite. C'est une ville moyenne, qui a depuis avril un énorme vaccinodrome 7j/7j de 9h à 20h. Comme dans ma région d'habitation les doses sont impossibles à trouver, je m'étais dit qu'il serait plus facile d'en trouver dans cette ville-là. J'ai donc surveillé les chronodoses pendant le week-end, et rien du tout n'apparait. Pourtant, quand on regarde les doses normales (+18 ans avec comorbidités, par exemple), on trouve des créneaux Moderna sans problème pour 3 jours plus tard (les doses Pfizer sont réservables à 6 jours).
Comme je n'avais rien d'autre à faire, j'étais en vacances, samedi soir à 18h30 je suis allée devant le centre voir si je pouvais récupérer une dose "qui sinon se perdrait". C'était une grosse machine impressionnante. Au fur et à mesure que les créneaux de fin journée entraient à leur tour, des nouvelles personnes arrivaient, appelées par le centre de vaccination via covidliste. Après les créneaux normaux, ils ont fait entrer toutes les personnes qui venaient via covidliste, j'en ai compté environ 50 au moins (à l'entrée un gardien vérifiait que leur nom était bien dans la liste des personnes appelées par le centre).
J'ai attendu à la fin quand même, espérant que quelques personnes appelées par covidliste ne pourraient pas venir, mais non, on m'a dit qu'il n'y avait plus de doses du tout pour la journée, toutes les doses supplémentaires ayant été utilisées via covidliste.
Donc dans ce vaccinodrome spécifique, pas de chronodose car visiblement peu de gens annulent en amont, et pour les gens qui ne viennent pas le jour même ou pour les doses de fin de flacon, le centre tape dans la liste covidliste.
Personnellement, je suis inscrite sur covidliste depuis avril (mais à mon lieu d'habitation), et je n'ai jamais été contactée.
Autre point: dans les personnes qui avaient un rendez-vous dans ce vaccinodrome que j'ai vu entrer, peu de +50 ans, et énormément de très jeunes (genre étudiants ou jeunes trentenaires). Alors je sais que les comorbidités ne se voient pas sur le visage, mais je doute que dans le lot des gens ont menti pour réserver, et ensuite le centre n'a pas vérifié les conditions.
Honnêtement dans ce centre, quand on voit tous les créneaux ouverts à horizon 3 jours, je comprends qu'on ait la tentation de se dire que les gens qui sont éligibles auraient tout le loisir de réserver les créneaux et que si les créneaux sont ouverts, c'est qu'il n'y a plus d'éligibles non vaccinés et qu'ils sont utilisables par d'autres.
Ce qui est confirmé aujourd'hui dans le journal Le Monde: 1 article appel à témoin de gens qui ont menti sur leurs comorbidtiés, confirment que les centres de vaccination ne vérifient plus les conditions et préfèrent vacciner le max de personnes maintenant, et 1 article de centres de régions parisiennes dont les vaccinateurs disent eux-mêmes qu'ils ne vérifient plus et font simplement confiance, le directeur d'un centre disant qu'il sait que des jeunes trichent mais que de toute façon "même si ce n'est pas officiel, la vaccination est maintenant ouverte à tous".
C'est vrai que le nombre de créneaux dispo à été un facteur influençant sur l'ouverture à tous de la vaccination dans mon canton 
ils sont d'abords vaccinés les +75 ans et les personnes avec commodités, puis les +65 ans, et quand ils ont ouvert au +50 ans, comme ça a été en même temps qu'on recevait beaucoup plus de vaccins, il y avait plein de créneaux de libre et c'est dans cette catégorie qu'il y a plein de personne un peu antivax, qui ne se voient pas à risque (alors que depuis que les 75 et plus sont massivement vaccinés, c'est les gens de 50 ans qui viennent remplir les lits aux soins intensifs 
), du coup les autorités ont ouverts à tout le monde pour remplir les créneaux de libre. Avec deux centres ouvert 7/7 de 8h à 22h ça en fait des créneaux de libre!
ils sont d'abords vaccinés les +75 ans et les personnes avec commodités, puis les +65 ans, et quand ils ont ouvert au +50 ans, comme ça a été en même temps qu'on recevait beaucoup plus de vaccins, il y avait plein de créneaux de libre et c'est dans cette catégorie qu'il y a plein de personne un peu antivax, qui ne se voient pas à risque (alors que depuis que les 75 et plus sont massivement vaccinés, c'est les gens de 50 ans qui viennent remplir les lits aux soins intensifs ), du coup les autorités ont ouverts à tout le monde pour remplir les créneaux de libre. Avec deux centres ouvert 7/7 de 8h à 22h ça en fait des créneaux de libre!
@Froppy Je me demande si ce n'est pas lié à une décorrélation du nombres de livraison de doses, les tranches d'age éligibles et la moyenne d'age du département .
Dans les zones plutot rurales, la moyenne d'age est en général assez élevée, alors qu'elle est plus faible dans les zones urbaines.
Par exemple dans ma région (parisienne), il y a eu un excès de doses entre le 12 avril (ouverture à la tranche 70-55 ans) et le 10 mai (ouverture à la tranche 55-50 ans + élargissement des critères de comobordités 18-49 ans). Entre le 12 avril et le 10 mai le nombre doses livrées était trés élevé mais la population éligible était très faible (les plus vieux ayant déjà été vaccinés), il y avait des créneaux à la pelle dans cette région, à tel point que la plupart des centres vaccinaient déjà sur le champ la tranche 55-45 ans qui se présentaient spontanément sur place (j'ai des amis et collègues qui ont été vaccinés comme cela, plus tot).
Parce que ma région a une moyenne d'age très jeune, la majorité des gens en attente de vaccination ont autour de la quarantaine, je pense. Quant la vaccination a été très élargie au 10 mai, subitement un nombre très grand de personnes s'est précipité, et depuis le 10 mai impossible de trouver une dose.
De plus, un grand nombre de personnes de la tranche 60-55 ans, qui ne pouvaient se faire vacciner qu'avec l'Astrazeneca entre le 12 avril et le 10 mai, refusaient ce vaccin-là et attendaient l'ouverture plus large à Pfizer/Moderna. Dans ma région c'est sur les 60-55 ans se sont précipités sur le Pfizer/moderna à partir du 10 mai, quand ils ont compris qu'on ne les forceraient plus à prendre le Astrazeneca (encore une fois ceci est arrivé à certains de mes collègues).
Le vaccinodrome que j'ai tenté samedi
Je pense que dans ce département la population est plus agée, et la majorité des gens agés sont maintenant vaccinés, et comme il y a moins de jeunes, il y a moins d'éligibles dans la tranche 18-49 ans avec comorbidités.
.Dans les zones plutot rurales, la moyenne d'age est en général assez élevée, alors qu'elle est plus faible dans les zones urbaines.
Par exemple dans ma région (parisienne), il y a eu un excès de doses entre le 12 avril (ouverture à la tranche 70-55 ans) et le 10 mai (ouverture à la tranche 55-50 ans + élargissement des critères de comobordités 18-49 ans). Entre le 12 avril et le 10 mai le nombre doses livrées était trés élevé mais la population éligible était très faible (les plus vieux ayant déjà été vaccinés), il y avait des créneaux à la pelle dans cette région, à tel point que la plupart des centres vaccinaient déjà sur le champ la tranche 55-45 ans qui se présentaient spontanément sur place (j'ai des amis et collègues qui ont été vaccinés comme cela, plus tot).
Parce que ma région a une moyenne d'age très jeune, la majorité des gens en attente de vaccination ont autour de la quarantaine, je pense. Quant la vaccination a été très élargie au 10 mai, subitement un nombre très grand de personnes s'est précipité, et depuis le 10 mai impossible de trouver une dose.
De plus, un grand nombre de personnes de la tranche 60-55 ans, qui ne pouvaient se faire vacciner qu'avec l'Astrazeneca entre le 12 avril et le 10 mai, refusaient ce vaccin-là et attendaient l'ouverture plus large à Pfizer/Moderna. Dans ma région c'est sur les 60-55 ans se sont précipités sur le Pfizer/moderna à partir du 10 mai, quand ils ont compris qu'on ne les forceraient plus à prendre le Astrazeneca (encore une fois ceci est arrivé à certains de mes collègues).
Le vaccinodrome que j'ai tenté samedi
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Vitemadose me fait des fausses joies 
12 chronodoses disponibles pour les deux jours à venir, mais quand je clique sur "prendre rendez-vous", il n'y a plus rien les 30 minutes de décalage avec Doctolib sont tout sauf négligeables...
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