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[Clematis]

@Dame de lotus
La grippe un petit rhume ? Alors là je suis surprise.
La grippe, quand on l’a et qu’on sait qu’on l’a, c’est violent. Quand les gens disaient « le covid c’est comme une grippe », je voyais déjà pas trop en quoi c’était une bonne nouvelle.

J’ai eu la grippe deux fois, j’ai passé une semaine au lit et une semaine à m’en remettre. Avec plus de 40 de fièvre et des douleurs dans tous les muscles. Incapable de regarder un dessin animé ou de lire, de manger, de me lever pour me laver… j’ai même perdu temporairement l’odorat et eu le goût modifié pendant quelques semaines.
(J’ai eu le covid et j’ai perdu depuis 8 mois l’odorat et le goût, donc j’ai peut-être une sensibilité particulière à ce sujet.)
Mais vraiment je trouve pas que la grippe soit comme un rhume, j’ai entendu beaucoup de gens parler de cette fatigue intense, courbatures et fortes fièvres.
C’est une réalité médicale, que la grippe soit très bénigne et j’ai juste pas de chance, ou bien c’est une opinion peut-être qui sous estime la grippe ? (Vraie question hein ^^ je suis vraiment surprise de cette qualification)

 

[-Loreleï-]

@Clematis Je crois que beaucoup de gens confondent grippe et état grippal. Quand je suis en soirée et qu'on me dit détente "je te fais pas la bise j'ai la grippe" je suis toujours très très fortement dubitative Parce que non gars, si tu avais la grippe, tu ne serais pas là kikil un verre à la main et une clope dans l'autre

 

[CCCC]

@Clematis
D'après ce que j'ai compris, la grippe peut avoir des effets très variables... chacun peut réagir différemment, d'une part, et d'autre part certaines souches peuvent être plus virulentes que d'autres. Je crois que c'etait la grippe 2017 qui a fait 80 000 morts au États-Unis. Certaines années la France doit déclencher le plan blanc à cause de la grippe. (Et, encore une fois, une moyenne de 9 000 morts par an en France à cause de la grippe).
Donc moi aussi, quand ils parlaient de la "gripette", je me disais qu'il fallait vraiment pas être conscient des conséquences de la grippe pour sortir des trucs pareils. Ou alors c'est un abus de langage et ils parlent plutôt de petits virus genre rhinovirus, c'est-à-dire un rhume, quoi.

@eLLuLa
Je pense que s'il y a des antécédents de reaction, ca ne sera pas conseillé. Mais la preconisation vient sans doute du fait
1/ qu'ils n'ont pas constaté d'interactions negatives entre les deux et
2/ que c'est une manière d'ameliorer la couverture vaccinale des deux puisque les personnes n'auront pas à se déplacer deux fois.

Donc encore une fois, ce qui est préconisé à l'échelle collective peut ne pas s'appliquer à l'échelle individuelle. Et la, pour le coup, les gens font bien ce qu'ils veulent, c'est surtout pour simplifier leurs démarches que les autorité sanitaires lèvent un obstacle (je crois qu'ils recommandaient 15 jours d'écart avant).

 

[Astipalaya]

@Clematis je crois que la grippe, la vrai grippe, pas la crève qui n'est pas due au virus de la grippe, ça met tout le monde bien ko et c'est facilement une semaine de fièvre et une semaine pour s'en remettre même quand on est jeune et en bonne santé

 

[Dame de lotus]

@Clematis (et les autres)

Ouhlalala pardon

J'ai employé le terme "rhume" pour deux raisons : pour faire écho au message auquel je répondais (et qui se demandait pourquoi se faire vacciner alors qu'on avait l'impression de ne pas être particulièrement concerné par la grippe), et aussi pour son caractère "bénin". Je m'explique avant de provoquer une deuxième levée de boucliers

Pour faire simple, une maladie bénigne est une maladie qui va guérir, ne pas provoquer de mortalité ou de mordibité importante. Par morbidité j'entends des conséquences à moyen ou long terme (en trèèès gros).

Une grippe, chez une personne en bonne santé, qui ne va pas développer de complications, c'est chiant et désagréable. Ca provoque exactement tout ce que tu as dit, on passe une très mauvaise semaine, on est cloué au lit et on se sent vraiment vraiment pas bien, on est incapables de faire quoi que ce soit. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les boîtes qui adoooorent la productivité détestent la grippe et veulent que leurs employés se fassent vacciner.

Mais globalement, aussi chiante soit la grippe (toujours chez les personnes en bonne santé qui ne développent pas de complications), elle est bénigne. Elle ne met pas la vie en danger, elle ne condamne pas la moitié d'un poumon, ne paralyse pas comme la polio, ne nous coupe pas le souffle au moindre effort dix mois plus tard.

Et je conçois volontiers que ça puisse être frustrant : on a l'impression d'être au bout de sa vie, on va chez le médecin, il soupire, dit que c'est la grippe, ne propose rien d'autre qu'un traitement symptomatique et voilà. Parce qu'aussi chiant que ça puisse être à échelle individuelle, ça n'est pas grave, et ça guérit relativement vite.

(Je dis bien que tout ceci concerne les personnes en bonne santé qui ne vont pas développer de complications) (et oui, traîner une fatigue pendant six mois comme le covid, je vous rassure, je trouve aussi que c'est une complication)

Pardon pour ce mauvais usage du mot "rhume", je ne voudrais pas faire croire que la grippe est à banaliser et je ne la balaie pas du revers de la main ni quoi que ce soit

 

[Clematis]

@Dame de lotus
Pardon si j’ai donné l’impression de levée de bouclier, ce n’était pas mon idée. C’était vraiment juste une surprise ^^. J’ai tendance à prendre les choses littéralement, je n’avais pas détecté la «métaphore ». Merci pour les explications !

 

[Neverland90]

J'espère tout de même avec cette pandémie que notre culture malsaine d'aller au travail même si on est malade va disparaitre.
Je connaissais des gens qui allaient travailler même avec une grippe et une gastro. Évidemment, on était tous contaminés.
D'un autre côté, on avait des RH tellement toujours sur notre dos que justifier un arrêt maladie devenait l'équivalent d'un procès. Limite si on était pas menacé de perdre notre emploi.
Il y a beaucoup d'histoire durant la pandémie. Des gens qui étaient positifs qui sont venus car ils avaient eu un coup de fil et qu'ils paraissaient aptes à travailler. Atroce.
On dirait qu'il y a un début d'amélioration, merci l'inspection du travail. Mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'une culture, comme la bise.

 

[LovelyLexy]

@Neverland90 n'oublie pas l'existence des jours de carence hélas, ça pèse dans la décision d'aller au travail malade.

 

[Alpha]

Je suis très surprise par la virulence de ta réaction mais puisque tu sembles tout connaître de l'historique médical personnel des un(e)s et des autres , je préfère te laisser à tes certitudes et interprétations "douteuses" de mes posts .

Primo, c'est mieux de me mentionner si tu veux que je voie ta réponse. Secundo, je ne vois pas à quel moment de ma réponse j'ai sous-entendu que je connaissais les "historiques médicaux personnels des un.e.s et des autres" encore une fois, donne-moi donc des exemples !

Le sentiment de devoir se justifier est très désagréable d'autant que ça nécessiterait de devoir faire étalage de situations personnelles .

C'est un peu normal d'avoir à se justifier quand on expose son opinion, surtout sur un sujet pouvant faire autant de dégâts si désinformé, tu ne crois pas ? Je ne t'ai jamais demandé ta situation personnelle ou celle de tes proches, je t'ai demandé des exemples objectifs, des faits. C'est toi qui essaies de tout ramener au "personnel", au lieu d'apporter des arguments factuels à opposer aux miens .

Je suis sûrement incompétente sur la médecine en générale , je le suis beaucoup plus sur les dossiers médicaux des membres de ma famille .
Fin de la conversation pour moi , bonne soirée .

Je ne vois pas le rapport, encore une fois, tu essaies de revenir sur des histoires personnelles sans jamais donner aucun argument.

Dans ton premier message, celui qui m'est adressé, tu exposes ton opinion en essayant de me mettre directement en cause. Tu t'étonnes que je réagisse ? Je trouve ta rhétorique assez classique des complotistes/antivax/gens qui veulent désinformer : un message à charge, puis plusieurs messages censés adoucir les angles, genre "je suis juste là pour discuter" (ce que tu as fait dans les message suivants, en réponse à d'autres Madz avant moi). Si tu veux vraiment discuter, réponds à mes questions, alors. Moi, j'ai répondu aux tiennes.

Je m'arrête d'ailleurs sur la partie "douter est un signe de bonne santé mentale" de ton premier message qui m'était adressé, que j'avais passé à ma première réponse. Au-delà du fait que c'est très limite comme réflexion, juste : aucun rapport.

 

[Alpha]

Oups DP désolée
Edit : j'avais pas vu ta réponse @Dame de lotus, désolée je fais un peu doublon du coup !
@Clematis
Non effectivement comme dit @-Loreleï-, les gens confondent grippe et état grippal ! Ou plutôt grippe et rhinopharyngite sévère.
Je te confirme que la grippe, c'est un sale truc !
Pour paraphraser mon bouquin d'infectiologie :
- Phase symptomatique : Fièvre élevée (39-40°C), asthénie, anorexie, abattement / Syndrome fonctionnel respiratoire (rhinorrhée, mal de gorge, toux sèche et douloureuse / Syndrome algique diffus (céphalées, courbatures). Durée 5 à 7 jours.
- Phase de guérison : asthénie et toux pouvant persister quelques jours à quelques semaines.
Moi je l'ai chopée quand j'avais 21 ans, ça m'a foutue par terre pendant 2 semaines puis 1 semaine encore où j'avais la force de rien (asthénie quoi)...depuis je me fais vacciner tous les ans, j'ai certainement pas envie de l'avoir à nouveau

 

[Charockie]

ah oui la grippe la vraie quand tu l'as eue tu t'en rappelles en général. A chaque virus hivernal les gens disent "j'ai la grippe" et ceux qui se sont fait vacciner te disent "vous voyez ça marche pas"
j'ai commencé à ma faire vacciner en première année de l'école d'inf et je ne l'ai plus jamais chopée alors que je l'avais eu plusieurs fois dans l'enfance et encore à l'âge adulte...

 

[GingerBraid]

Je plussoie pour la grippe, je l'ai eue une fois à l'âge adulte et une fois petite et j'arrive très bien à différencier avec toutes les autres crèves que j'ai pu avoir entre deux La dernière fois, j'ai passé 4 jours au lit, et j'ai mis 2 semaines pour m'en remettre (en traînant une mine épouvantable au passage).