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Comment les collégiennes et lycéennes ont-elles préparé le #Lundi14Septembre ?
- Initiateur de la discussion Caroline Arénas
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Je pense que la mise en place des uniformes à l'école réglerai beaucoup de choses.
De plus, je pense qu'il y a une tenue de circonstance à adopter, que ce soit pour les filles et les garçons. Dans l'enceinte d'un lycée, ça me dérangerai de voir des filles habillées comme si elles allaient en boite de nuit comme ça me dérangerai de voir des garçons venir avec leurs pantalons ajustés ras les fesses. L'école est un endroit formel et, dans ce sens, je pense qu'il faut venir habillé en conséquence.
De plus, je pense qu'il y a une tenue de circonstance à adopter, que ce soit pour les filles et les garçons. Dans l'enceinte d'un lycée, ça me dérangerai de voir des filles habillées comme si elles allaient en boite de nuit comme ça me dérangerai de voir des garçons venir avec leurs pantalons ajustés ras les fesses. L'école est un endroit formel et, dans ce sens, je pense qu'il faut venir habillé en conséquence.
C
ClemBouBou
Guest
Merci pour cet article et bravo à toutes les filles qui y ont participé d’une manière ou d’une autre 
Moi dans mon collège lycée, les filles n’avaient pas de le droit de montrer leurs épaules ni de mettre de jupe au-dessus du genou (en quoi un genou est indécent?). Par contre, les garçons pouvaient porter leurs pantalons au ras-des-fesses en toute détente. Ça ne me dérangeait pas en soi car chacun devrait être libre de disposer de son corps et de l’habiller comme bon lui souhaite mais le double-standard était vraiment pénible.
Moi dans mon collège lycée, les filles n’avaient pas de le droit de montrer leurs épaules ni de mettre de jupe au-dessus du genou (en quoi un genou est indécent?). Par contre, les garçons pouvaient porter leurs pantalons au ras-des-fesses en toute détente. Ça ne me dérangeait pas en soi car chacun devrait être libre de disposer de son corps et de l’habiller comme bon lui souhaite mais le double-standard était vraiment pénible.
Dans mon collège / lycée, on avait la chance de pouvoir s'habiller absolument comme on le voulait. Et avec le recul, c'était vraiment super. J'ai pu expérimenter des look que je n'aurais jamais pu tester à l'âge adulte, j'ai pu apprendre à découvrir mon corps à travers les vêtements, à mieux l'appréhender et mieux l'apprécier. Ca m'a permis aussi de développer ma créativité, de m'intéresser à la couture, la mode, et par extension à d'autres formes d'art. Vraiment j'aurais trouvé ça extrêmement triste de devoir me priver de tout ça !
Et clairement, les collègues de classe en mini-jupe et string fluo qui dépassent ne nous ont jamais empêché de bosser sérieusement (d'ailleurs ce qu'on portait était bien plus outrancier qu'un short simple et un crop top). On s'est retrouvé-es dans les même facs ensuite, et tout allait bien. C'est peut-être moi qui suis bisounours là dessus, mais justement je pense que cette liberté totale nous a offert une certaine ouverture d'esprit, et a bien mieux régulé les problèmes qu'en imposant un uniforme ou en nous bridant. Personnellement j'ai trouvé ça salvateur de pouvoir assumer mon corps d'ado, et passer par plein de looks extrêmes. Et justement vu que c'était normal et accepté, on entendait que très peu de remarques sexistes (et en général les personnes se faisaient remettre à leur place). Après c'est peut-être une question de génération, ou de chance, je ne sais pas.
Et clairement, les collègues de classe en mini-jupe et string fluo qui dépassent ne nous ont jamais empêché de bosser sérieusement (d'ailleurs ce qu'on portait était bien plus outrancier qu'un short simple et un crop top). On s'est retrouvé-es dans les même facs ensuite, et tout allait bien. C'est peut-être moi qui suis bisounours là dessus, mais justement je pense que cette liberté totale nous a offert une certaine ouverture d'esprit, et a bien mieux régulé les problèmes qu'en imposant un uniforme ou en nous bridant. Personnellement j'ai trouvé ça salvateur de pouvoir assumer mon corps d'ado, et passer par plein de looks extrêmes. Et justement vu que c'était normal et accepté, on entendait que très peu de remarques sexistes (et en général les personnes se faisaient remettre à leur place). Après c'est peut-être une question de génération, ou de chance, je ne sais pas.
Personnellement, j'étais dans un collège privé catho où le seul truc qui était interdit était... Les jeans déchirés. Pour les filles et les garçons. Je voyais des garçons passer avec des pantalons ras des fesses, des filles avec des strings fluo qui dépassaient de leur jeans, et, pour une raison que j'ignore, c'étaient les jeans déchirés qui étaient un problème 
Edit: non pas que les strings soient un problème, c'est juste que si je faisais un dress code, surtout dans un lycée catho, la hiérarchie de "les baggys et les strings fluos ça va, par contre les jeans déchirés
" c'est assez bizarre 
Je n'ai pas été hyper affectée par le sexisme dans mes tenues au collège et au lycée car j'avais tendance à aimer m'habiller "dans les codes". Il y a eu une fois où une prof m'avait sorti que mon débardeur bien trop grand dont les bretelles couvraient à peine mes tétons n'était pas hyper approprié pour un entretien à Sciences Po. Et, bon... En soit, dans la société patriarcale, c'est assez vrai, mais quand-même... Je l'aimais bien, ce débardeur
Personnellement, j'aimerais plus de liberté et moins de tabous dans les dress codes "formels". Et pas uniquement ça ! Mais les tatouages, les colorations "hors des sentiers battus", ne devraient pas poser de problème. J'aime mes tatouages d'amour mais je ne serai pas forcément hyper à l'aise à l'idée de les montrer dans le cadre du travail. Et c'est une peur un peu nulle! Parce qu'au fond, beaucoup, mais alors beaucoup de gens ont des tatouages. Alors pourquoi en faire un tabou un peu nul? C'est un peu nul, les tabous un peu nuls...
Edit: non pas que les strings soient un problème, c'est juste que si je faisais un dress code, surtout dans un lycée catho, la hiérarchie de "les baggys et les strings fluos ça va, par contre les jeans déchirés
" c'est assez bizarre Je n'ai pas été hyper affectée par le sexisme dans mes tenues au collège et au lycée car j'avais tendance à aimer m'habiller "dans les codes". Il y a eu une fois où une prof m'avait sorti que mon débardeur bien trop grand dont les bretelles couvraient à peine mes tétons n'était pas hyper approprié pour un entretien à Sciences Po. Et, bon... En soit, dans la société patriarcale, c'est assez vrai, mais quand-même... Je l'aimais bien, ce débardeur
Personnellement, j'aimerais plus de liberté et moins de tabous dans les dress codes "formels". Et pas uniquement ça ! Mais les tatouages, les colorations "hors des sentiers battus", ne devraient pas poser de problème. J'aime mes tatouages d'amour mais je ne serai pas forcément hyper à l'aise à l'idée de les montrer dans le cadre du travail. Et c'est une peur un peu nulle! Parce qu'au fond, beaucoup, mais alors beaucoup de gens ont des tatouages. Alors pourquoi en faire un tabou un peu nul? C'est un peu nul, les tabous un peu nuls...
Je pense que je raconte la même histoire à chaque fois qu'il y a un article de ce genre. Dans mon ancien collège, une copine est arrivée habillée très formel et maquillée très classe, une prof lui a dit qu'elle n'avait pas à être habillée comme si elle était sur le trottoir.
A.Une.Ado.De.14 ans.
Et le réflexe du surveillant quand on est allé se plaindre a été de nous coller ! Il a finit par retirer nos heures de colles juste parce qu'on était une troupe de première de la classe.
Aucun dress code ne devrait être imposé à l'école ni où que ce soit en dehors des uniformes, des EPI et des vêtements médicaux. Il faut arrêter avec ce discours hypocrite disant que si on ne le fait pas, les jeunes viendraient habillé comme en boîte de nuit. Les adolescents ne sont pas stupides. Et même si les filles viennent en mini-jupe, tant que tout le monde apprend, comprend et s'épanouit : où est le problème ?
C'est vraiment un restant du vieux monde coincé des années 50, il est temps qu'on s'en débarrasse.
A.Une.Ado.De.14 ans.
Et le réflexe du surveillant quand on est allé se plaindre a été de nous coller ! Il a finit par retirer nos heures de colles juste parce qu'on était une troupe de première de la classe.
Aucun dress code ne devrait être imposé à l'école ni où que ce soit en dehors des uniformes, des EPI et des vêtements médicaux. Il faut arrêter avec ce discours hypocrite disant que si on ne le fait pas, les jeunes viendraient habillé comme en boîte de nuit. Les adolescents ne sont pas stupides. Et même si les filles viennent en mini-jupe, tant que tout le monde apprend, comprend et s'épanouit : où est le problème ?
C'est vraiment un restant du vieux monde coincé des années 50, il est temps qu'on s'en débarrasse.
@Justinemacaron Satan passe par les petits trous, c'est connu.
Sur la fin de mon collège il y à des restrictions sur les tenues qui ont commencé, je ne l'est donc pas vécu. Au lycée c'était plus cool... Quand je vois aujourd'hui ces discriminations sur des critères arbitraires et sexistes, ça me fait bondir. Merci pour cet article qui fait bien le tour des différentes choses qui personnellement me scandalisent.
Je crois qu'il y à aussi des vrais questionnement à se poser sur l'objectif de l'école... Si c'est simplement d'apprendre, et de faire des élèves des bonnes petites machines à travailler, allons y pour les uniformes ou dress codes obligatoire (pas sexistes ou genrés, svp), avec par exemple possibilité de jupe, pantalon et chemise, couleur noir/blanc/gris, et voilà. Il paraît que ça permettrait de ne plus afficher les inégalités sociales avec les marques tout ça, personnellement j'ai du mal à y croire...
Ou alors, on peut aussi se dire que c'est l'occasion de grandir, et de les préparer à ce que la société est ensuite, avec ses inégalités, ses différences... (En vrai, vous en connaissez encore beaucoup des lieux de travail avec un dress code OBLIGATOIRE ?). Ça tombe bien, parce que les individus sont justement à l'école pendant la période de leur développement !
D'ailleurs, concernant ces aspects de sexualisation des jeunes ça me fait frémir. Au collège, les élèves ont entre 10 et 15 ans. On est sur une période où ils ne sont pas pubères, et où les intérêts sont surtout tournés du côté des pairs de même genre qu'eux, ou en tous cas auxquels ils s'identifient, et ne sont pas encore dans des relations sexualisés.
Le choix des tenues relève plutôt d'un mimétisme et d'une volonté de s'intégrer plutôt que d'une volonté de sexualiser leur corps. Il y à pas plus d'intention de séduction dans le choix d'un crop top que dans le choix d'une paire de converse (années 2000 rpz). Quand on impose un jugement sexualisé à une jeune fille de 11 ans en lui disant que son t shirt est une provocation, on confond nudité et exhibition. Et en plus, on inscrit dans son esprit la culture du viol, bravo. C'est quoi le but de l'école, déjà ?
Moi je rêve d'une école inclusive, qui permet à chacun d'apprendre à s'exprimer, à se trouver, et à ne pas se sentir marginal dès qu'il devie un peu de la norme. Un endroit sécurisant pour permettre une écoute et une confiance, pour ceux qui pourraient des fois ne pas l'avoir à la maison...
Un endroit où on pourrait aussi soutenir des projets alternatifs à la scolarité classique, et limiter ainsi la stigmatisation qui accompagne le décrochage...
Enfin bref, je m'éloigne, mais je le fais aussi parce que pour moi cette question de discriminations des vêtements féminins qui est, comme le dit bien l'article, sexiste et "anti-jeune", dit aussi beaucoup de choses sur le modèle dominant actuel dans les écoles, qui inculque une norme patriarcale et capitaliste laissant beaucoup de monde sur la touche, et à la source de nombreux maux...
Je crois qu'il y à aussi des vrais questionnement à se poser sur l'objectif de l'école... Si c'est simplement d'apprendre, et de faire des élèves des bonnes petites machines à travailler, allons y pour les uniformes ou dress codes obligatoire (pas sexistes ou genrés, svp), avec par exemple possibilité de jupe, pantalon et chemise, couleur noir/blanc/gris, et voilà. Il paraît que ça permettrait de ne plus afficher les inégalités sociales avec les marques tout ça, personnellement j'ai du mal à y croire...
Ou alors, on peut aussi se dire que c'est l'occasion de grandir, et de les préparer à ce que la société est ensuite, avec ses inégalités, ses différences... (En vrai, vous en connaissez encore beaucoup des lieux de travail avec un dress code OBLIGATOIRE ?). Ça tombe bien, parce que les individus sont justement à l'école pendant la période de leur développement !
D'ailleurs, concernant ces aspects de sexualisation des jeunes ça me fait frémir. Au collège, les élèves ont entre 10 et 15 ans. On est sur une période où ils ne sont pas pubères, et où les intérêts sont surtout tournés du côté des pairs de même genre qu'eux, ou en tous cas auxquels ils s'identifient, et ne sont pas encore dans des relations sexualisés.
Le choix des tenues relève plutôt d'un mimétisme et d'une volonté de s'intégrer plutôt que d'une volonté de sexualiser leur corps. Il y à pas plus d'intention de séduction dans le choix d'un crop top que dans le choix d'une paire de converse (années 2000 rpz). Quand on impose un jugement sexualisé à une jeune fille de 11 ans en lui disant que son t shirt est une provocation, on confond nudité et exhibition. Et en plus, on inscrit dans son esprit la culture du viol, bravo. C'est quoi le but de l'école, déjà ?
Moi je rêve d'une école inclusive, qui permet à chacun d'apprendre à s'exprimer, à se trouver, et à ne pas se sentir marginal dès qu'il devie un peu de la norme. Un endroit sécurisant pour permettre une écoute et une confiance, pour ceux qui pourraient des fois ne pas l'avoir à la maison...
Un endroit où on pourrait aussi soutenir des projets alternatifs à la scolarité classique, et limiter ainsi la stigmatisation qui accompagne le décrochage...
Enfin bref, je m'éloigne, mais je le fais aussi parce que pour moi cette question de discriminations des vêtements féminins qui est, comme le dit bien l'article, sexiste et "anti-jeune", dit aussi beaucoup de choses sur le modèle dominant actuel dans les écoles, qui inculque une norme patriarcale et capitaliste laissant beaucoup de monde sur la touche, et à la source de nombreux maux...
Il me semble que c'est au Japon que l'uniforme est obligatoire et on ne peut pas dire qu'ils n'experimentent pas avec leurs looks.
Idem pour le Royaume-Uni, c'est la nuit et le jour entre leurs tenues de la semaine et du week-end.
Idem pour le Royaume-Uni, c'est la nuit et le jour entre leurs tenues de la semaine et du week-end.
Le problème de l'uniforme, c'est surtout niveau social.
Les parents n'ayant pas l'argent pour acheter l'uniforme officiel de l'établissement , qui se rabattent sur du fac similé, ou alors en achètent un seul, qui ne pourra pas etre impeccable h24, ou bien un trop grand, pour qu'il dure plus longtemps, etc, etc etc
L'uniforme est pas une solution de ouf tant qu'il demeure à la charge des parents. Enfin, long débat eternel...
Les parents n'ayant pas l'argent pour acheter l'uniforme officiel de l'établissement , qui se rabattent sur du fac similé, ou alors en achètent un seul, qui ne pourra pas etre impeccable h24, ou bien un trop grand, pour qu'il dure plus longtemps, etc, etc etc
L'uniforme est pas une solution de ouf tant qu'il demeure à la charge des parents. Enfin, long débat eternel...
C'est vrai que l'uniforme retire totalement la dimension "sexualisation"....oh wait....non pas vraiment en fait et c'est pas toutes les vidéos et hentai avec des lycéennes/jeunes femmes en uniforme qui me contrediront. Le fantasme de l'uniforme c'est un des plus répandu.
Sinon je suis saoulée de voir que depuis mon temps au collège/lycée rien n'a changé pour les filles. Mais aussi super contente de voir les jeunes filles lutter pour qu'on leur lâche la grappe.
Je reprendrais cette phrase que j'avais vu sur un meme " Ma tenue n'est pas une invitation, si j'avais voulu t'inviter à quoi que ce soit je me serais saper en enveloppe".
Sinon je suis saoulée de voir que depuis mon temps au collège/lycée rien n'a changé pour les filles. Mais aussi super contente de voir les jeunes filles lutter pour qu'on leur lâche la grappe.
Je reprendrais cette phrase que j'avais vu sur un meme " Ma tenue n'est pas une invitation, si j'avais voulu t'inviter à quoi que ce soit je me serais saper en enveloppe".
M
Membre supprimé 353254
Guest
Pour l’uniforme (je ne vis pas en France), mes filles sont dans une école où l’uniforme est là règle.
Chaque jour de la semaine il y’a une jour dit « formel » où elle porte chemise manche courte, cravate et kilt (au dessus des genoux).
J’imagine que cet uniforme serait jugé indécent en France. Ça me fait doucement rire.
@Miss Rayven tu m’as devancé sur la sexualisation de l’uniforme.
Quoi que porte une fille, ce sera toujours amené à des jugements sexistes.
Chaque jour de la semaine il y’a une jour dit « formel » où elle porte chemise manche courte, cravate et kilt (au dessus des genoux).
J’imagine que cet uniforme serait jugé indécent en France. Ça me fait doucement rire.
@Miss Rayven tu m’as devancé sur la sexualisation de l’uniforme.
Quoi que porte une fille, ce sera toujours amené à des jugements sexistes.
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