Commentaires sur Les violences policières explosent et décrédibilisent la France, selon un rapport

[Elisa Covo]

Ce sujet est dédié aux réactions concernant cet article :
Les violences policières explosent et décrédibilisent la France, selon un rapport

 

[Ariel du Pays Imaginaire]

Pour que les forces de l'ordre comprennent qu'elles ne sont pas au-dessus des lois, il faudrait qu'il y ait des conséquences concrètes à chaque fois que les lois ne sont pas respectées...

 

[Neverland90]

Faudrait aussi pouvoir identifier les policiers, il y en a en plus de leur casque qui on dirait porte un masque noir anti COVID.
Même quand ils sont filmés, je doute qu'une enquête de l'IGPS aboutisse à moins que le policier soit vraiment identifié.

 

[Nefertii]

@Mayushi
Les autres pays de l'ouest sont quand même plus "pacifiques".
A chaque fois que je voyage c'est "vous les français vous rigolez pas avec vos manifs".
On a une sacré réputation.

Forcément si les autres ne font pas de vagues il n'y a pas d'intervention des forces de l'ordre.

 

[Membre supprimé 357905]

En Allemagne, il y a moins de manifs parce que les syndicats sont plus puissants qu'en France et quand y'a des manifs, c'est que c'est VRAIMENT la merde. En général, les syndicats rencontrent les entreprises et/ou le gouvernement avant qu'on en arrive à la manif, et trouvent un arrangement. C'est pas aussi spectaculaire mais il y a moins de débordements du coup et le pays fonctionne (je ne dis pas que je suis toujours d'accord avec ça, c'est un constat).
Ceci dit, il y a des grèves de transports publics (trains notamment) et des manifs de profs en ce moment parce qu'il n'y a pas assez de personnel (départs retraite, arrêts maladie, Covid...) et ils en ont marre donc ils font grève. Ils manquent de profs depuis des années en Allemagne parce que le métier n'est pas assez attrayant par rapport à d'autres. Il faut dire aussi que c'est plus facile de recycler ses études de lettres ou d'histoire mettons qu'en France, et de trouver un travail bien rémunéré du moment qu'on est prêt.e à bosser et apprendre. Prof reste moins bien payé que d'autres métiers évidemment. Je suis payée 2300€ net par mois et je ne travaille qu'à 90%. Mais un ingénieur pour Zeiss, la marque de verres de lunettes et de télescopes super chère, il sera payé 5000€ net donc forcément... Et puis ça dépend des régions. Je suis payée "si peu" parce que je vis en Saxe-Anhalt, dans un Land assez pauvre et rural. J'ai des amis qui vivent en Bade-Würtemberg ou en Bavière, là on est payé.e presque 3500€ net par mois, parce que la vie y est beaucoup plus chère.

 

[Membre supprimé 357905]

J'ignore comment vous vous situez sur la réforme des retraites mais pour moi, ce n'était pas possible de laisser passer ce type de phrase.

@skärgård je parle de l'Allemagne, pas de la France. Tu peux remettre ma citation dans son contexte?
De plus, en voyant la situation française d'un autre pays, voisin, j'ai plus de recul que vous parce que je n'ai pas le nez dedans jour et nuit avec le stress qui l'accompagne. Mais à aucun moment je n'ai critiqué l'action des manifestants ni même dit que je pensais que cette réforme était bonne.
"Et quand le gouvernement se moque des syndicats, refusent de les rencontrer ou les traitent comme des gamins? Quand le gouvernement n'écoute pas sa population? + de 70 % ds lecteurs du Figaro sont contre la réforme. LE FIGARO."
Ça pour moi, c'est le commentaire de quelqu'un qui n'a même pas lu mon texte en entier, voire même pas les premiers mots parce que j'ai dit "EN ALLEMAGNE" dès le départ. Et je ne lis pas le Figaro, merci bien.
Et peut-être, respire un grand coup et compte jusqu'à dix avant de répondre.

 

[Sakuto]

c'est n'importe quoi skargard

 

[Neverland90]

@skärgård @Nancy Drew disait simplement qu'en Allemagne les syndicats étaient plus puissants et parvenaient à trouver des solutions avec le gouvernement.
Rien n'a été reproché aux syndicats français (qui comme tu le soulignes ne sont pas écoutés par le gouvernement). C'était juste une comparaison France/Allemagne, pas de quoi devenir agressif.

 

[BravoCharlie]

ce qui peut donner l'impression que les nôtres de syndicats ne s'en donnent pas la peine.

J'ai trouvé que le message de @Nancy Drew était assez clair : le pouvoir, en France, ne donne pas assez de voix dans la débat public au syndicat tandis qu'en Allemagne, où l'on pense toujours qu'il y a moins de grève parce que la population est plus [cliché sur la force de travail de la population allemande], alors qu'en réalité c'est d'abord parce qu'il y a une représentation et une prise en considération plus forte des syndicats par le pouvoir qu'en France.
J'ai du mal à lire autre chose au travers du post d'origine.

 

[Neverland90]

Sûrement qu'on paie encore les conséquences de la révolution.

N'empêche je me demande, si un épisode du genre La commune se reproduisait (en vrai je sais que ça n'arrivera pas) et que la police avait ordre de parquer et tirer sur tout le monde, est-ce qu'ils obéiraient ? J'avais tendance à penser qu'à l'époque c'était des vrais fanatiques, mais vu le zèle que fait la police en ce moment, ça pose quand même question.

Et pourtant, ils se plaignent beaucoup : manque de moyens, sous-effectif et également la nouvelle réforme de la PJ. Du coup, je comprends pas leur position, même les pompiers ont manifesté.

 

[Neverland90]

@skärgård
Je comprends, moi je prends les messages très littéralement, du coup si j'ai l'impression de voir une forme d'agressivité, j'interviens. Le but n'est pas de te faire taire ou que tu sois lynché

Je comprends également que la situation te tienne à coeur, c'est mon cas aussi, mais les messages à l'écrit peuvent entraîner des confusions. Surtout si comme moi, de base on a un niveau social à 0: les formes d'ironie, de sous-entendu, moi j'ai du mal à capter y compris pour certaines émotions.

 

[Arpège]

N'empêche je me demande, si un épisode du genre La commune se reproduisait (en vrai je sais que ça n'arrivera pas) et que la police avait ordre de parquer et tirer sur tout le monde, est-ce qu'ils obéiraient ? J'avais tendance à penser qu'à l'époque c'était des vrais fanatiques, mais vu le zèle que fait la police en ce moment, ça pose quand même question.

Perso, j'ai tendance à penser que oui, ils obeiraient, pour la majorité.
Quand on voit l'escalade des violences policières depuis plusieurs années, le retour de la BRAV M, les diverses images qu'on a maintenant (avec un niveau de violence de dingue à Saint soline : un homme dans le coma, plusieurs en urgence vitale, et des centaines de blessés, le tout couronné par les secours qui sont empêchés de venir secourir sur place...)


Au passage, le terme "ridiculiser" dans le titre est, je pense, très mal choisi. J'ai pas vu ce terme dans les journaux étrangers, mais d'autres beaucoup plus alarmistes.