Je reprécise un peu ce que j'ai dit: lorsque je dis que certaines choses ne se portent pas à l'école, ils s'agit de vêtements qui ne se portent pas dans la rue non plus. Si déjà c'est limite dans une école, un espace public certes, mais restreint et normalement bienveillant et sans risque pour les jeunes, c'est encore plus limite dans l'espace public en général ! Et il ne faut pas oublier que l'école a perdu sa fonction à être un lieu d'apprentissage uniquement scolaire, on y apprend aujourd'hui plu que les maths ou la géo, mais le vivre ensemble, la sociabilisation, le respect et la politesse (même si bon, c'est pas son rôle mais c'est un autre débat) et j'en passe. Donc je pense qu'il faut apprendre à des jeunes filles que certaines choses se font et d'autres pas, y compris en matière vestimentaire...
À Valence, les lycéennes sanctionnées pour la longueur de leur jupe
- Initiateur de la discussion Lise F.
- Date de début
Pour moi le véritable problème, au delà de savoir si la jupe est trop courte ou non (malheureusement cela dépend des référence de chacun, moi aussi je la trouve normale et surtout avec des collants opaques...), au delà de la tenue correcte exigée à l'école (même si je suis assez d'accord avec certains d'entre vous, l'école est aussi là pour nous apprendre qu'on ne va pas à un oral en tong ou à une réunion avec le caleçon entier qui dépasse du jean... Pour moi oui c'est aussi une façon d'apprendre qu'au travail il y a un code vestimentaire à respecter et que tout le monde ne peut pas se pointer en maillot de bain sous prétexte qu'il fait chaud), ce qui me gène le plus c'est qu'on refuse l'accès à un lieu d'éducation en fonction de notre tenue vestimentaire.
Dans mon collège, si une fille arrivait avec le string qui dépasse du jean ou un garçon avec le caleçon complètement apparent, on leur demandait de se brailler correctement mais on ne leur interdisait pas l'accès au collège. Et si une fille avec une jupe beaucoup trop courte, on leur donnait un pantalon qui venait des objets trouvés (lavé et gardé pour ce genre de besoin) pour la journée.
Que l'établissement veuille faire respecter un certain dress code c'est une chose, mais la façon dont ils le font et le niveau de leurs exigence, s'en est une autre ^^
[Désolé s'il y a des fautes
]
Dans mon collège, si une fille arrivait avec le string qui dépasse du jean ou un garçon avec le caleçon complètement apparent, on leur demandait de se brailler correctement mais on ne leur interdisait pas l'accès au collège. Et si une fille avec une jupe beaucoup trop courte, on leur donnait un pantalon qui venait des objets trouvés (lavé et gardé pour ce genre de besoin) pour la journée.
Que l'établissement veuille faire respecter un certain dress code c'est une chose, mais la façon dont ils le font et le niveau de leurs exigence, s'en est une autre ^^
[Désolé s'il y a des fautes
]
Il y a décence et décence. Venir à poil et venir avec une jupe qui OH MON DIEU QUELLE HORREUR arrive à mi-cuisse, c'est pas pareil. Y'a un gouffre entre les deux. Surtout quand il s'agit d'utiliser un dress code pour faire culpabiliser des jeunes filles et sexualiser leurs tenues.
Sauf que regarde la tenue en question. C'est quelque chose de tout à fait "décent" (j'aime pas ce terme mais à défaut d'un autre...) que ce soit dans la rue ou dans un établissement publique.
Et non, l'école n'est pas comme certaines entreprises (je précise certaines parce que le dress code n'est pas le même sur tous les lieux de travail). C'est peut-être même la seule période où on peut vraiment s'habiller au quotidien comme on en a envie et tu voudrais nous retirer ça ?
Dernière édition :
Je suis assez choquée quand je vois les réflexions que se prennent les filles sur leur vêtement à l'école, alors oui il y a un minimum à respecter (on ne vient pas en tong ou en sous-vêtements) mais il ne faut pas exagérer.
Dans mon collège (privé catho je précise), c'était encore pire, très stricte au niveau des jupes et des shorts (que pour les filles bien sûr) et si notre tenue était jugée trop indécente, on devait porter une vieille blouse d'écolier toute la journée pour que tous les autres élèves voient bien notre humiliation. Génial!
J'ai lu dans certains commentaires que les jeunes filles ne devaient pas se sexualiser parce que la société le fait déjà, que ce n'était pas de leur âge... Mais pour moi c'est pas du tout ça la sexualisation, quand une jeune fille porte des vêtements "sexy", si toutes les autres personnes se comportaient normalement alors pas de problème. C'est quand cette jeune fille se prend des commentaires sur son physique et sa tenue, et qu'on la trouve indécente qu'elle est sexualisée. Le message qu'on devrait transmettre pour moi c'est plutôt : "peut importe comment tu t'habilles, tu es toujours la-même personne et tu es toujours un enfant (ou un ado selon l'âge), non?
Dans mon collège (privé catho je précise), c'était encore pire, très stricte au niveau des jupes et des shorts (que pour les filles bien sûr) et si notre tenue était jugée trop indécente, on devait porter une vieille blouse d'écolier toute la journée pour que tous les autres élèves voient bien notre humiliation. Génial!
J'ai lu dans certains commentaires que les jeunes filles ne devaient pas se sexualiser parce que la société le fait déjà, que ce n'était pas de leur âge... Mais pour moi c'est pas du tout ça la sexualisation, quand une jeune fille porte des vêtements "sexy", si toutes les autres personnes se comportaient normalement alors pas de problème. C'est quand cette jeune fille se prend des commentaires sur son physique et sa tenue, et qu'on la trouve indécente qu'elle est sexualisée. Le message qu'on devrait transmettre pour moi c'est plutôt : "peut importe comment tu t'habilles, tu es toujours la-même personne et tu es toujours un enfant (ou un ado selon l'âge), non?
Puis il faut voir le message envoyé aussi... Cette "décence" on l'invoque au nom de quoi ? Parce que la majeure partie du temps (du moins pour les témoignages cités ici et d'après mon expérience personnelle", on explique qu'une fille ne doit pas venir en jupe courte/ avec les bretelles de soutien-gorge apparentes/ avec des décolletés trop importants/ en sandales/ etc pour ne pas perturber les garçons.
À l'école, lieu où on appréhende les normes sociales, on apprends aux filles qu'elles doivent prendre sur elles pour ne pas exciter/perturber ces messieurs parce que leur vêtements sont responsables, et non aux garçons qu'un bout de cuisse ou une bretelle apparente ne sont pas une raison pour s'exciter et embêter la personne... Super message !
À l'école, lieu où on appréhende les normes sociales, on apprends aux filles qu'elles doivent prendre sur elles pour ne pas exciter/perturber ces messieurs parce que leur vêtements sont responsables, et non aux garçons qu'un bout de cuisse ou une bretelle apparente ne sont pas une raison pour s'exciter et embêter la personne... Super message !
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Le problème,c'est que les dress codes ont bien souvent des connotations sexistes (but avoué:ne pas déconcentrer les garçons,ces pauvres petits
) quand ils ne sont pas tout simplement sexistes et bien plus contraignants pour les filles. Dans l'exemple en question,les filles sont stigmatisées,les garçons n'ont pas l'air d'avoir une seule règle,en dehors du bon sens,comme ne pas venir torse nu comme dans ton exemple.
Aurais tu apprécié en tant qu'adolescente?? J'en doute. Il n'y a rien de tel que l'uniforme pour tuer la personnalité. L'école a déjà suffisament tendance à faire rentrer tout-e-s les élèves dans le moule,on ne va peut-être pas en rajouter.
Ça me rappelle un jour, ou une fille de ma classe (en 4ieme), portait des bretelles fines et un dos nu. La prof a commencé à lui faire des réflexions sur sa tenue, puis carrément appeller le CPE, la faire venir devant tout le monde au tableau, et la forcer à faire des tours sur elle même pendant que la prof et le CPE commentaient sa tenue, à quel point c'était trop sexy (c'etait un DOS visible, bon sang), pas approprié, inadmissible, blablabla, pour ensuite lui interdire de revenir au collège avec ça. Tandis que moi, en haut de pyjama ce jour là (oui. Je m'étais réveillée en retard et avait la tête dans l'arrière 
) , bretelles fines, on m'a rien dit. Était ce parce qu'il y avait dessus un petit éléphant tout mignon ? Parce que la prof me connaît et sait que j'essayais pas d'être sexy, contrairement à la fille ?
Edit: même avec des uniformes, les harceleur trouveront toujours un moyen ou une raison de harceler, origines, ta position sur l'échelle sociale, si tu es pauvre, si tu es pas comme les autres... Moi je me faisais harceler parce que j'étais seule, et que je lisais dans la cour.
) , bretelles fines, on m'a rien dit. Était ce parce qu'il y avait dessus un petit éléphant tout mignon ? Parce que la prof me connaît et sait que j'essayais pas d'être sexy, contrairement à la fille ?Edit: même avec des uniformes, les harceleur trouveront toujours un moyen ou une raison de harceler, origines, ta position sur l'échelle sociale, si tu es pauvre, si tu es pas comme les autres... Moi je me faisais harceler parce que j'étais seule, et que je lisais dans la cour.
Dernière édition :
A propos de l'uniforme:
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On ne règle pas les inégalités par le port de l'uniforme. Il y a toujours des différences en terme de richesse,rien qu'au niveau de la qualité.
On peut exprimer sa personnalité autrement que par les vêtements bien sûr mais c'est important pour certain-e-s ados. Je suis AVS dans un collège et c'est impressionnant comment certain-e-s (enfin surtout certaines) font des efforts à propos de leur tenue. Rien d'incorrect (à part peut-être les capuches et les casquettes,depuis cette année) mais on reconnait bien les différents styles. Les vêtements sont une façon d'exprimer sa personnalité et c'est surtout important chez les ados qui ont finalement peu de contrôle sur leur vie. Il y a une nuance entre les laisser faire ce qu'ellesils veulent et leur interdire toute expression personnelle.
J'étais au collège quand c'était la mode pour les garçons de porter leurs pantalons le + bas possible et donc de montrer le + possible leur caleçon. Et bien je viens seulement de tilter que je n'ai jamais vu qui que ce soit leur faire une quelconque remarque à eux.
Par contre dans ma classe, une prof en 3e à fait remarquer à toute la classe qu'une fille avait une tenue inacceptable parce qu'elle avait un décolleté trop plongeant et des gros seins. Et cette même prof, quand j'étais en 6e, avait demandé à deux filles qui portaient des mitaines de les enlever en prétextant qu'on était pas dehors, y'avait aucune raison d'avoir froid.
J'aime tellement la fac et le fait qu'on soit beaucoup moins jugé pour notre apparence (encore que ça persiste quand même chez certains...)
Par contre dans ma classe, une prof en 3e à fait remarquer à toute la classe qu'une fille avait une tenue inacceptable parce qu'elle avait un décolleté trop plongeant et des gros seins. Et cette même prof, quand j'étais en 6e, avait demandé à deux filles qui portaient des mitaines de les enlever en prétextant qu'on était pas dehors, y'avait aucune raison d'avoir froid.
J'aime tellement la fac et le fait qu'on soit beaucoup moins jugé pour notre apparence (encore que ça persiste quand même chez certains...)
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