@Dame de lotus : heureuse de te l'entendre dire, je m'en serai voulu de provoquer une dispute à cause de cela
Après son retrait de Roland-Garros, Naomi Osaka a pu compter sur un soutien inattendu
- Initiateur de la discussion Mélanie Wanga
- Date de début
@Dame de lotus : heureuse de te l'entendre dire, je m'en serai voulu de provoquer une dispute à cause de cela
@Octopuss Je suis d'accord que dans l'ideal c'est ce qu'il faudrait tu es tennis-woman tu joues bien au tennis. Mais si c'était aussi simple que ça elle n'aurait pas des dizaines de millions dans la poche comme n'importe lequel footballeur ou autre c'est tout. Car si ça ne tenait qu'à ça alors la championne du monde de pétanque aurait autant d'argent. Et non tout n'est pas lié à instagram ou facebook. Jusqu'à preuve du contraire le tennis n'est pas diffusé sur les réseaux.
@Andrealphussette
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@Sally L.
J'en parlais comme exemple de concours à mécène principalement. Les pianistes ne nous vendent rien d'autre que leur musicalité et le public ne vient que pour ça. Et pour ce qui est de l'obligation morale en musique classique, les concours sont fait derrière des paravents de longue date pour les orchestres (pour éviter les problèmes de sexismes et racismes divers). Si le milieu du spectacle vivant (l'Opéra et ses scandales sexuels) ne peut pas se permettre ce luxe à cause de la composante scénique, les orchestres pro auditionnent tous anonymement. Les musiciens sont donc sélectionnés uniquement au talent contrairement à ce qui se fait en sport (même problème que pour l'opéra). Je ne suis pas directement du milieu.
J'en parlais comme exemple de concours à mécène principalement. Les pianistes ne nous vendent rien d'autre que leur musicalité et le public ne vient que pour ça. Et pour ce qui est de l'obligation morale en musique classique, les concours sont fait derrière des paravents de longue date pour les orchestres (pour éviter les problèmes de sexismes et racismes divers). Si le milieu du spectacle vivant (l'Opéra et ses scandales sexuels) ne peut pas se permettre ce luxe à cause de la composante scénique, les orchestres pro auditionnent tous anonymement. Les musiciens sont donc sélectionnés uniquement au talent contrairement à ce qui se fait en sport (même problème que pour l'opéra). Je ne suis pas directement du milieu.
@Andrealphussette
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Je trouve que depuis toujours, les gens n'ont absolument aucune empathie avec les gens introvertis et anxieux socialement. Surtout ceux qui sont atteints du trouble de la personnalité évitante.
Dans le monde du travail je l'ai bien vu. On te colle des "baffes", car "tu n'es pas curieuse, tu ne poses pas de questions, tu ne participes pas en réunion,..." car l'introversion nous bloque parfois totalement...
Alors exiger d'une personne introvertie/évitante de se faire violence, c'est vraiment manquer d'empathie...
On devrait vraiment développer ce sujet et le populariser au même titre que l'harcelement scolaire à mon sens.
Dans le monde du travail je l'ai bien vu. On te colle des "baffes", car "tu n'es pas curieuse, tu ne poses pas de questions, tu ne participes pas en réunion,..." car l'introversion nous bloque parfois totalement...
Alors exiger d'une personne introvertie/évitante de se faire violence, c'est vraiment manquer d'empathie...
On devrait vraiment développer ce sujet et le populariser au même titre que l'harcelement scolaire à mon sens.
@Aska La société, le monde du travail et les lieux publics dans leur ensemble ne sont pas des lieux de refuge pour les personnes diminuées, aussi touchantes puissent-elles être. Ça, c'est le foyer. [D'où la gène occasionnée quand les réseaux sociaux s'infiltrent dans les chambres, entre autres] Elle a visiblement développé son souci avec les médias sur le tard, elle doit s'adapter ELLE à SON propre ressenti et se mettre en sécurité (et c'est ce qu'elle a fait d'ailleurs). C'est de sa responsabilité. On peut déplorer la cruauté des journalistes, mais leur activité économique est viable et constante quand ce qu'elle souhaiterait proposer ne l'est pas (pour l'instant). On ne change pas la société entière pour une seule jeune femme, sinon c'est une tyrannie qui serait à son initiative, ou à l'intiative de quelqu'un qui l'aime très fort et qui exécute sa volonté et qui n'en est pas moins un tyran.
Par contre il est fondamental d'avoir un lieu où on se sent intouchable. Un lieu où justement, on exécute sa volonté pleinement. Les lieux publics sont les lieux où la liberté est la plus étendue, contrairement aux lieux privés. Ce qui signifie qu'on est plus "en danger" dans un lieu public puisque plus de choses peuvent survenir. C'est cet équilibre qui nous permet de mettre quelqu'un dehors quand il nous malmène à domicile (déjà fait et comme c'était jouissif !!!).
L'Amitié et le soutien, le cocon réconfortant vient des amis, de la famille et des personnes avec qui on tisse un lien de confiance (qui constitue un effort, qui marque une préférence vis à vis des "autres", l'amour que l'on donne est un privilège qu'on accorde). La société des "autres" par définition est indifférente à notre encontre. Il n'y a pas vraiment de contrat ou d'idéologie à la tête de cette société, c'est un ramassis d'intérêts collectifs tout à fait incohérents. L'ensemble est très critiquable, mais il n'y a pas de malveillance organisée ou d'objectif globale de la détruire ELLE pour ce qu'elle représente. Rocard faisait remarquer qu'il fallait un esprit rare et fin pour organiser un complot mais que la connerie c'était très courant chez les humains.
On a le droit d'être con. Parce qu'après on progresse. Le problème d'Osaka posé, la solution viable sera forcément intéressante.
Par contre il est fondamental d'avoir un lieu où on se sent intouchable. Un lieu où justement, on exécute sa volonté pleinement. Les lieux publics sont les lieux où la liberté est la plus étendue, contrairement aux lieux privés. Ce qui signifie qu'on est plus "en danger" dans un lieu public puisque plus de choses peuvent survenir. C'est cet équilibre qui nous permet de mettre quelqu'un dehors quand il nous malmène à domicile (déjà fait et comme c'était jouissif !!!).
L'Amitié et le soutien, le cocon réconfortant vient des amis, de la famille et des personnes avec qui on tisse un lien de confiance (qui constitue un effort, qui marque une préférence vis à vis des "autres", l'amour que l'on donne est un privilège qu'on accorde). La société des "autres" par définition est indifférente à notre encontre. Il n'y a pas vraiment de contrat ou d'idéologie à la tête de cette société, c'est un ramassis d'intérêts collectifs tout à fait incohérents. L'ensemble est très critiquable, mais il n'y a pas de malveillance organisée ou d'objectif globale de la détruire ELLE pour ce qu'elle représente. Rocard faisait remarquer qu'il fallait un esprit rare et fin pour organiser un complot mais que la connerie c'était très courant chez les humains.
On a le droit d'être con. Parce qu'après on progresse. Le problème d'Osaka posé, la solution viable sera forcément intéressante.
@Octopuss Si je ne m'abuse, s'il y a de l'argent dans les tournois, de l'argent dans les fédérations nationales, de l'argent des sponsors, c'est parce que les gens regardent le sport, que les médias le diffusent et en parlent. C'est lié à sa médiatisation. Sinon, tous les sportifs de haut niveau, quelle que soit leur discipline, aurait un salaire similaire. Or, c'est loin d'être le cas, il suffit de regarder les sports peu médiatiques ou la majorité des sports féminins pour s'en rendre compte... Le tournois a un équilibre économique à conserver, et j'imagine que les conférences de presse font partie de cette stratégie.
Plus largement, je trouve étonnant qu'on considère qu'être joueur de tennis professionnel c'est seulement jouer au tennis. Tous les métiers sont multidimensionnels, avec des aspects qui nous plaisent/conviennent plus, d'autres qui nous plaisent/conviennent moins, mais on ne peut pas avoir le beurre (ici, vivre d'un sport, avec une rémunération extrêmement élevée, sans avoir les inconvénients qui vont avec)
Cette citation m'interpelle « Souvent, on nous pose des questions qu’on nous a déjà posées de nombreuses fois, ou des questions qui nous font douter et je ne vais pas me soumettre à des personnes qui doutent de moi. Si les instances pensent qu’elles peuvent juste continuer à nous dire “Allez en conf’ ou vous aurez une amende”, et à ignorer la santé mentale des sportifs qui sont la pièce maîtresse, alors je préfère en rire. »
=> Répondre a des questions, ce n'est pas "se soumettre". Les questions des journalistes n'ont effectivement pas à être choisies uniquement pour plaire et flatter le sportif, encore heureux!
=> Si j'ai bien compris, elle a fait cette déclaration sur les réseaux sociaux avant même son arrivée au tournois, donc cela donne l'impression qu'elle a annoncé refuser de participer par ce biais, au lieu d'en échanger en interne pour parvenir à une solution, ce qui conduit mécaniquement à un durcissement de la position adverse. Peut-être n'est-ce pas le cas, mais c'est en tout cas l'impression que ça donne.
La médiatisation recouvre beaucoup de choses. Quand on parle de médiatisation il faut regarder à mon sens ce qu'apportent les conférences de presse. Je cite l'article de The Guardian écrit par un journaliste sportif:
"Le grand principe de la conférence de presse est qu'il s'agit d'une ligne directe entre l'athlète et le grand public, et que nous, humbles scribes, ne sommes que les yeux et les oreilles fidèles du peuple [...]
Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, cela n'est plus vraiment vrai depuis un certain temps. Les athlètes ont maintenant leur propre ligne directe avec le public, et spoiler : ce n'est pas nous. Aussi difficile à croire que cela puisse être, la fonction d'Osaka en tant qu'artiste et panneau publicitaire dépend de sa capacité à jouer au tennis à une heure précise, plutôt que d'être obligée de s'asseoir dans une pièce sans fenêtre pour s'expliquer à une salle pleine d'hommes d'âge moyen."
L'auteur revient ensuite sur l'absence d'intérêt des questions qui sont posées. Il parle aussi des questions sexistes posées aux sportives et du comportement de prédateur de certains journalistes. Il évoque notamment les questions déplacées que l'on pose souvent aux athlètes femmes, par ailleurs objectifiées dès leur plus jeune âge. L'article est ici, je le recommande vivement.
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"Le grand principe de la conférence de presse est qu'il s'agit d'une ligne directe entre l'athlète et le grand public, et que nous, humbles scribes, ne sommes que les yeux et les oreilles fidèles du peuple [...]
Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, cela n'est plus vraiment vrai depuis un certain temps. Les athlètes ont maintenant leur propre ligne directe avec le public, et spoiler : ce n'est pas nous. Aussi difficile à croire que cela puisse être, la fonction d'Osaka en tant qu'artiste et panneau publicitaire dépend de sa capacité à jouer au tennis à une heure précise, plutôt que d'être obligée de s'asseoir dans une pièce sans fenêtre pour s'expliquer à une salle pleine d'hommes d'âge moyen."
L'auteur revient ensuite sur l'absence d'intérêt des questions qui sont posées. Il parle aussi des questions sexistes posées aux sportives et du comportement de prédateur de certains journalistes. Il évoque notamment les questions déplacées que l'on pose souvent aux athlètes femmes, par ailleurs objectifiées dès leur plus jeune âge. L'article est ici, je le recommande vivement.
L'introversion n'est pas une diminution.
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