Attentat à Nice : au moins 84 morts

[Caporal Lapalissades]

@Liza Radley Si j'entends parfaitement tes argument je n'en suis pas autant convaincu que toi, à propos de la fiabilité des revendication de Daesh. Je prends pour exemple la tuerie d'Orlando, qu'ils se sont empressés de revendiquer avant de réfuter tout lien une fois que l'homosexualité du terroriste a été avérée...

Et personnellement j'ai tendance à mettre le temps de latence de la revendication et le flou qui entoure les termes de la dite déclaration sur le compte du fiasco d'Orlando. A mon avis si l'idéologie et les revendications de Daesh ont quoi que ce soit à voir avec ce qui s'est passé à Nice, ce sera sans doute sans contacte avec l'EI ou très peu... Et ils auront pris le temps de voir qu'aucune information contradictoire ne puisse venir les forcer à se rétracter à nouveau avant de revendiquer quoi que ce soit...

Pour moi cela ressemble beaucoup plus à de la récupération opportuniste qu'à un vrai attentat au nom de Daesh. Cela dit cette théorie reste à confirmer et il faut attendre de voir ce que vont donner les résultat des perquisitions et des gardes à vues pour y voir plus claire.

 

[Multicolorielle]

@Eclise merci pour ton post très pertinent, et qui fait à mon avis une analyse très juste de la situation.
Pour ce qui est de la tendance des médias / du gouvernement d'entretenir, et du coup d'exploiter un climat de panique et de peur, plutôt que de tenter un retour au calme et à des réflexions et réactions pondérées : j'ajouterai la théorie de Naomi Klein qu'elle appelle "la stratégie du choc" (et qu'elle décrit dans son bouquin du même nom)/
La stratégie du choc, c'est la tactique qui consiste à profiter de l'état de choc d'une population après un évènement terrible (attentat, catastrophe naturelle … ) pour prendre des mesures contre lesquelles elle se serait normalement révoltée.
Par exemple, après les attentats de novembre, ce fût la déclaration de l'état d'urgence, les perquisitions autorisées à tout va, et les interdictions de manifestation. Et maintenant, la prolongation de l'état d'urgence. En temps normal, ces mesures très anti-démocratiques nous auraient paru impensables. En état de choc et dans le climat de peur ambiante (soigneusement entretenus), finalement beaucoup de personnes considèrent que ce sont des mesures acceptables, voire qui coulent de source.

 

[Jessiflé (sur la colline)]

Ce que je trouve encore bien plus "pornographique" que d'avoir filmé les corps dans la nuit de jeudi à vendredi, c'est le fait d'aller tirer les larmes des différents proches des victimes dans le deuil, parfois même très éloignés (voisins, maire du village) dans les jours suivants, afin de faire pleurer dans les chaumières, dans le seul but de prolonger artificiellement le flux d'information sur le drame.

 

[Azurhibis]

@Eclise : un big up ne suffisait pas, ton post est passionnant ! merci, vraiment (j ai partagé l'article du labo décolonial, et je trouve une des phrases du texte très très juste : "Bien évidemment, comprendre et expliquer n'est pas mettre de côté l'horreur et la douleur, c'est juste ne pas en faire sa grille d'analyse et d'action."
@TheMadTink : oui oui oui... merci pour ton message il fait du bien (j'ai l'impression d'être la seul.e parfois à penser comme ça et à essayer de prendre du recul sur la situation^^)Je me souviens encore de l'édito du Times après les attentas de Charlie Hebdo : il disait en substance que les terroristes attaquaient "la liberté qu'on les français de boire du vin en terrasse et de bouffer des croissants au petit dèj... "
Je viens de tomber sur ce lien, qui replace dans son contexte les origines des mots qu'on emploie ("terrorisme" "islamisme" etc), je vous le conseille vivement pour celleux qui souhaitent s'informer de manière concrète et prendre du recul sur le charabia médiatique : http://orientxxi.info/magazine/du-bon-usage-du-mot-terrorisme-et-de-quelques-autres-termes,0704

 

[Denis]

Un point détaillé sur l'état d'avancement de l'enquête ce matin :

http://tempsreel.nouvelobs.com/soci...dement-le-point-sur-l-enquete-48-h-apres.html

 

[Denis]

L'enquête progresse. On sait désormais que le tueur a envoyé un sms depuis son téléphone portable une vingtaine de minutes avant de passer à l'attaque. Ce sms disait : amène des armes.
Selon BFM TV le récipiendaire de ce sms a été interpellé par la police ce matin et est donc actuellement en garde à vue.

 

[Eclise]

Sur mes timelines, je vois pas mal de comparaisons avec le traitement médiatique d'Andreas Lubitz, le pilote qui a tué 150 personnes dans un crash d'avion.

Spoiler: Image trop grande

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[madmoizelle N]

@hysteriiia C'est "rigolo" tout le monde se moque de moi quand je tremble en téléchargeant Dar al Islam ou quand je choisis mes mots pour faire une recherche Google mais en vrai je crois que s'il est "radicalise" je le suis aussi. C'est très intéressant cette phrase d'Olivier Roy,
Je me souviens d'un couple qui était intervenu depuis leur appartement en voyant des policiers violenter des gens en bas de chez eux. Les policiers sont montés leur donner leur part de coups et se sont justifiés en expliquant qu'ils avaient entendus le mec parler de Daech. Bizarrement personne d'autre ne l'a entendu... Éloigne toi donc de ces lampadaires.

Et je tiens à vous dire que le texto que je viens d'envoyer et qui parle de cartouches de gaz concerne uniquement ma semaine en camping.

 

[Lilliy]

Je suis tombée sur cet article de libé qui met des mots sur ce qui me tracasse depuis un moment à propos de nos rapports aux attentats et à leurs auteurs.
http://www.liberation.fr/debats/2016/07/17/arretons-de-crier-au-calife-comme-on-crie-au-loup_1466441
Pour moi, même si il finit par s'avérer que Daesh est bien derrière tout ça (ce qui est possible, mais pas encore prouvé), le problème est bien plus compliqué que "les méchants du bout du monde qui veulent nous détruire".
Cela n'enlève rien à la tragédie et à l'horreur de ce qui s'est passé. Mais arrêtons de crier aux méchants islamistes avant même d'être sûrs de ce qu'il en est réellement. Je m'adresse (dans le vent) surtout aux journalistes et aux hommes politiques. La conclusion de l'article donné en lien par Denis ma fait bondir. D'où peuvent ils réellement affirmer au jour d'aujourd'hui que c'est un attentat islamiste ? Et surtout pourquoi ce besoin de préciser 2eme plus s meurtrier? D'où vient ce besoin de surenchère et de conclure aussi abruptement alors que l'enquête débute à peine.

 

[CutiePanda]

@Khyra Merci pour ton analyse sur le texte publié sur Facebook. En le lisant hier matin, j'étais mal à l'aise moi aussi mais je ne trouvais pas les mots pour dire ce qui me dérangeait vraiment. Tu as su le faire alors : MERCI.

En ce moment, je pense aux enfants du tueur qui vont vivre avec le fait que leur papa a tue des dizaines de personnes. Et au reste de sa famille qui n'ont peut-être rien vu venir et qui vont vivre avec ça sur la conscience. Auraient-ils pu m'en dissuader ? A-t-il envoyé des signaux ? On pense rarement à la famille derrière... Et encore moins à ses enfants.

 

[madmoizelle N]

@Liza Radley La France a une longue histoire de conquêtes impériales, d'esclavagisme et s'enorguillisait meme d'être la première puissance musulmane pendant la WW1. Pour autant est ce que tous les francais poursuivent aujourd'hui en 2016 en France ces buts sanguinaires? Est ce que les francais poursuivent encore aujourd'hui le but d'exterminer les juifs?
Et puis comparer le communisme avec l'islam quand l'URSS a quasiment exterminé les musulmans de leur territoire... A mois que comme Éric Zemmour tu aies fait tienne la doctrine de islam= communisme + Dieu que je ne comprends absolument pas.
Même si cet homme est effectivement musulman, quel est le rapport avec l'islam politique que tu décris? Tous les musulmans sont dans cette "continuité historique" de l'islam politique dont tu parles? Comme tous les communistes veulent tuer des cambodgiens aujourd'hui?

 

[Denis]

Un point vocabulaire intéressant par Jean-Pierre Filiu, professeur des universités en histoire du Moyen-Orient contemporain à Sciences Po

Une « radicalisation très rapide », cela s’appelle une conversion