Commentaires sur Cinq chiffres pour saisir la réalité derrière les violences policières

[kandinskette]

@Alzire
Ils ne font aucun effort les bougres


Plus sérieusement, quelqu'un aurait les chiffres des personnes blessées/handicapées ? Rien qu'avec les GJ, il me semble qu'il y a une centaine de personnes qui se sont retrouvées en invalidité permanente...

 

[kandinskette]

@Mayushi
Comme l'histoire du musicien (producteur ? Je ne me souviens plus de tous les détails) il y a 2 ou 3 ans qui rentrait chez lui et qui s'était fait gazer, ainsi que ces collaborateurs...
C'est pour ça que ce serait intéressant de savoir le nombre de personnes en invalidité (e.g. une main arrachée ou un œil crevé, des jours dans le coma comme la personne à Ste Soline ou Théo, qui, il me semble, est en invalidité permanente...). Qui ne sont pas pris en compte (il y a quand même le Mur jaune qui avait fait un bon travail pour ça).

Parce qu'effectivement, nous sortir des stats en disant que ça ne représente que X% de personnes tuées, c'est un peu facile Surtout que "seulement 20 personnes par an" bah c'est déjà 20 personnes de trop.
Je l'avais expliqué pour l'affaire Nahel, mais le flic était en tord de base car lorsqu'ils sortent leur arme de service, ils ne doivent jamais mettre le doigt sur la détente, uniquement sur la crosse... Je ne sais pas s'il y a un manque de formation et prévention en plus du racisme omniprésent ?

Spoiler: Hommes/femmes

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[kandinskette]

@Mayushi
Oui d'ailleurs dans cette affaire, il me semble qu'il avait été accusé de mentir et puis face aux vidéos (surveillance de son studio non ?), ça a moins rigolé.. Je me demande où ça en est, je vais googler tiens !

Je ne savais pas ce qu'était un tonfa....
Personnellement, j'ai peur de la police pour pleins de raisons, et en même temps, j'ai du mal à imaginer comment sera la société sans une police de terrain (je ne parle de la scientifique ou des douanes, mais bien de CRS/BAC/gardiens de la paix) CORRECTEMENT formée...
Edit : cette phrase n'était pas claire : je distingue la police que nous voyons tous les jours (donc CRS, BAC, gdp) de la police scientifique ou des douanes, pour souligner la cohérence de ton propos : "on mélange police municipale, nationale, BACs, gendarmerie, douanes etc."

En tout cas, les chiffres font froids dans le dos. Et j'ai demandé quelques messages plus tôt, sais-tu si la loi de 2017 est en rapport avec l'état d'urgence ?

 

[Lenoxette]

Je m'attendais a ces réactions

C'est marrant parce que je réponds simplement à la première phrase de l'article :
"Parce que les chiffres ont parfois plus de poids que les mots.
861 décès " .
Derrière le tralala habituel joker "ouin ouin, t'es un troll à pénis pour dire ça". Calmez vos petits coeurs, je relativisais CE chiffre précisément.
Comme certaines l'ont fait, évidemment y'a matière à débattre à nuancer sur tout ce qu'il y a autour.

 

[kandinskette]

@Lenoxette
On m'a également accusé d'être un troll à pénis voire que nous étions la même personne.
Néanmoins, je ne comprends pas l'intérêt de tes messages ?
Super de savoir que 0,017% x 164^13 / 65 personnes sont exposées à mourir de violences policières en France par décennie.
Ce n'est pas le débat.

Edit : dans le sens où, on s'en fout pas mal des stats. Il y a un clivage plus profond sur les violences policières et populaires.

 

[Lenoxette]

Oui cette stat était too much
Je me répète, je me cantonne a répondre à la 1ere phrase de l'article
"Parce que les chiffres ont parfois plus de poids que les mots. (C'est eux qui le disent!)
861 décès " .
Je réponds, et c'est mon avis, qu'avec moins de 20 morts par an, ( dont le paquet de salauds..) j'y vois pas une police ultra meurtrière qui dezingue à tout va. Naturellement, y'a 1% du débat derrière cette phrase.

 

[kandinskette]

@Lenoxette
Effectivement, les chiffres partent de 1977. Et d'un point de vue purement scientifique, n'ont pas grand impact.
En revanche "un paquet de salauds" (et je t'invite à lire mes messages pour comprendre que je ne suis pas majoritaire sur ce forum) ?? Et dans tous les cas, qui mérite de mourir en fait ??
Par ailleurs, comme on l'a expliqué, la violence policière ne se cantonne pas aux morts.
C'est normal de s'interroger dessus, tout comme c'est normal de s'interroger sur la justification des violences actuelles de la part d'une partie de la population.
Dans tous les cas, 1 ou 20 morts, 1 ou 100 blessés, c'est toujours trop, même si, selon tes termes, "il y a un paquet de salauds".
Il ne devrait y avoir avoir mort, d'un côté comme de l'autre.

 

[Lenoxette]

@Lenoxette
Et dans tous les cas, qui mérite de mourir en fait ??

Un terroriste ou n'importe quel meurtrier qui est dans le feu de l'action et qui menace directement d'autres gens. C'est comptabilisé dans les 20 morts

 

[Lenoxette]

Le problème d'utiliser les décès comme statistique c'est qu'on a des Lexonette qui viennent nous dire "gneugneugneu X sur 67 millions c'est rien", on pourrait nous sortir "147 féminicides en 2022 ça va, c'est rien, il y a plus de 30 millions de femmes en France, ça fait 0.000X % !"

Strictement aucun rapport mais bon fallait s'y attendre à cette comparaison. D'ailleurs sur les + de 600 morts en 30 ans, ma main à couper qu'il y en a qui s'apprêtaient à causer un féminicide et qui ont été tué pile avant leur méfait. Mais on tourne en rond la. Ma remarque répondait parfaitement au sujet de l'article.
Si je comprends bien, tu es totalement en désaccord avec l'article qui a pour titre

"Cinq chiffres pour saisir la réalité derrière les violences policières"​

Pour la dernière fois (j'espère), je réponds sans hors-sujet sur cet article. Je dis que, pour moi, moins de 20 morts par an n'est pas un chiffre en adéquation avec la police ultra meurtrière que certains médias veulent nous présenter. C'est tellement évident que j'ai pas à dire que la peine de mort c'est interdit, les bavures ça existe , qu'il y a des policiers qui pètent les plombs etc... Je commente un chiffre, qui est la base de l'article.

 

[kandinskette]

@Lenoxette
Ok. Inutile d'essayer de discuter avec toi, nous ne sommes pas d'accord.
Bonne soirée.

 

[Ocytocine.]

Et sinon y'a encore une modération sur ce forum ?
Je sais même plus qui on doit mentionner
@Manon Portanier peut être ?

 

[Ocytocine.]

Merci pour le ban de Lenoxette !