Commentaires sur Crise des enseignants : l’Éducation nationale est-elle en roue libre ?

[LovelyLexy]

Donc ça m'étonnerait que les profs soient à 1300 quand même.

Eh si. Un prof certifié débute a 1300 et quelque. Tu peux aller vérifier sur la grille des salaires
Et les débutants a 2000 euros 1) c'est problématique car ils gagneront plus que la plupart des autres collègues entrés auparavant. Genre moi à l'échelon 7 je ne gagne pas ça et 2) c'est pas gagné que ça passe, Blanquer promettait déjà ça

 

[Membre supprimé 363057]

Eh si. Un prof certifié débute a 1300 et quelque. Tu peux aller vérifier sur la grille des salaires
Et les débutants a 2000 euros 1) c'est problématique car ils gagneront plus que la plupart des autres collègues entrés auparavant. Genre moi à l'échelon 7 je ne gagne pas ça et 2) c'est pas gagné que ça passe, Blanquer promettait déjà ça

Sur ce que j'ai trouvé, un prof titulaire commence à 1640 net. Par ailleurs je ne vois pas qu'il puisse y avoir 1000 euros de différence à partir des grilles prof et IFIP. Le traitement brut est même supérieur pour les profs. (la grille IFIP ne comprend pas l'inspecteur stagiaire qui est à 1550 brut)
Après, c'est du brut et je ne connais pas le montant des primes à l'EN.

La rémunération des enseignants

Le salaire des enseignants évolue progressivement au cours de sa carrière, à mesure que l'enseignant avance dans les échelons de sa grille. Le traitement de base d’un enseignant est défini selon son corps d’appartenance et son grade. Il s'y ajoute diverses indemnités, dont certaines sont...

www.education.gouv.fr

Grille indiciaire d'état : inspecteur des finances publiques - 9760 - fpe

Sur Emploi Collectivités, les grilles indiciaires permettent de calculer les rémunérations et salaires dans la fonction publique. Ici se trouve les rémunérations Inspecteur des finances publiques du corps Personnel de Direction générale des finances publiques-DGFP

www.emploi-collectivites.fr

Pour les 2000 euros des débutants, il m'apparait impossible que cela ne soit destiné qu'aux seuls débutants sans toucher aux autres. Ce serait le meilleur moyen de mettre un énorme bazar.

 

[LovelyLexy]

je ne connais pas le montant des primes à l'EN.

Y'en a pas.

Pour les 2000 euros des débutants, il m'apparait impossible que cela ne soit destiné qu'aux seuls débutants sans toucher aux autres.

C'est pourtant ce qu'ils ont annoncé

Et désolée mais tes informations sont fausses. Un professeur certifié stagiaire commence à 1451 euros net. Cf le site du gouvernement https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

 

[LovelyLexy]

@Camility Jane je comprends tout à fait. J'ai fait six ans de TZR sans voiture et je revis depuis que j'ai un poste fixe. L'ennui c'est que le salaire reste un problème même une fois que t'as un poste fixe. Et j'ai connu plein de TZR qui ont démissionné car les frais de déplacement les ruinait.
Et en effet il y a eu revalorisation mais a une centaine et quelques d'euros on est bien dans le millier en dessous des salaires des fonctionnaires de la même catégorie

 

[LovelyLexy]

Si quand même , avoir 34 gamins dans une classe ça pose problème... Entre le fait que chacun a des besoins différents auxquels il faut s'adapter, le fait que les cours sont actifs et non des leçons magistrales... C'est ingérable

 

[megann31]

Inférieur de mille euros aux autres catégorie A ? Tu es sûre ? Je prépare actuellement le concours IFIP et j'ai pu lire plusieurs fois que le ministère des finances était celui qui rémunérait le mieux, à savoir 1800+500 euros de prime grosso modo, soit 2300 pour un IFIP cat. A débutant. Donc ça m'étonnerait que les profs soient à 1300 quand même.

Les diplômes requis pour l'accession aux concours de la FP ne sont pas des plus cohérents, je le reconnais. Mais dans les faits, l'extrême majorité des reçus aux concours cat A sont bac +5 aujourd'hui.

En tout cas, je suis loin d'être sûre que la promesse faite par Macron de ne plus avoir un seul professeur débutant en dessous de 2000 euros soit suffisante pour redresser la barre.

Stagiaire j'étais à 1425 euros. Quand on arrive en région parisienne avec des bulletins de paie de ce montant on te laisse même pas visiter les studios de 25 m2.
Alors oui il y a la fameuse coloc de prof, sauf que se taper autant d'études pour ne toujours pas avoir de chez soi à 25 ans ça fait mal.
Sans compter l'inégalité de traiteemnt entre les célibataires et les autres, couple stable depuis 8 ans mais je ne voulais pas m'engager sur un pacs... Bah je suis obligée pour espérer rentrer auprès de mon copain;

 

[Membre supprimé 363057]

Y'en a pas.

C'est pourtant ce qu'ils ont annoncé

Et désolée mais tes informations sont fausses. Un professeur certifié stagiaire commence à 1451 euros net. Cf le site du gouvernement https://www.education.gouv.fr/la-remuneration-des-enseignants-7565

Pour la rémunération, j'ai pris et posté là même source que toi, le site de l'EN, seulement je ne prenais pas en compte les stagiaires dans mon raisonnement sur les 1300 euros, car soyons honnêtes, peu nombreux sont les stagiaires qui gagnent beaucoup plus que ça, dans le privé ou dans le public.

Pour les 2000 euros des débutants, ils n'ont pas apporté assez de détails donc on peut effectivement comprendre cela, mais ce serait complètement irrationnel.

@Laverne Le problème est que l'ensemble des services publics manquent cruellement de moyens (hôpital, police, justice etc...) ... Donc en l'état, réduire la taille des classes me parait tout bonnement illusoire compte tenu des nos objectifs budgétaires ... Même si cela est clairement nécessaire.

 

[LovelyLexy]

Pour la rémunération, j'ai pris et posté là même source que toi, le site de l'EN, seulement je ne prenais pas en compte les stagiaires dans mon raisonnement sur les 1300 euros, car soyons honnêtes, peu nombreux sont les stagiaires qui gagnent beaucoup plus que ça, dans le privé ou dans le public.

Pour les 2000 euros des débutants, ils n'ont pas apporté assez de détails donc on peut effectivement comprendre cela, mais ce serait complètement irrationnel.

@Laverne Le problème est que l'ensemble des services publics manquent cruellement de moyens (hôpital, police, justice etc...) ... Donc en l'état, réduire la taille des classes me parait tout bonnement illusoire compte tenu des nos objectifs budgétaires ... Même si cela est clairement nécessaire.

Quand tu es stagiaire tu es à l'échelon 1, tu es prof. On ne peut pas les ignorer. Et la comparaison continue au long de la carrière.
Et si: le ministre a bien précisé 2000 euros pour les débutants et potentiellement 10% pour les milieux de carrière ( a partir de l'échelon 7 donc) mais rien de sûr. Donc il n'y aura rien

 

[Gringo]

Le souci des mutations c'est qu'elles ne sont pas du tout précises. Genre il y a plusieurs départements où on aimerait vivre, mais le souci c'est que d'abord tu demandes une mutation à l'inter (à l'échelle de la région) et ensuite seulement à l'intra (à l'échelle du département).
Ca veut dire que si jamais tu veux le Lot parce que c'est la campagne sans rien autour et que tu rêves de ça, il faudra d'abord que tu demandes l'académie de Toulouse. Puis ensuite quand tu as l'académie, il faudra demander le Lot. Hors il peut ne pas y avoir de place disponible dans le Lot avant plusieurs années parce qu'il n'y a que très peu d'établissements et donc te retrouver ailleurs sur l'académie (genre centre-ville de Toulouse, tout ce que tu détestes).
Il est impossible de dire au rectorat: je voudrais le Lot, la Creuse et la Corrèze, dès qu'il y a un poste accessible avec mon nombre de point je le prends, en attendant je reste où je suis.

L'autre souci c'est que les profs ne bougent plus de leur établissement une fois en place dans le secteur qu'ils recherchent car s'ils demandent leur mutation pour un autre établissement (pour changer de collègues, de population), ils ne savent pas où ils seront mutés (parce que si on demande un établissement précis on n'a que le minimum de point, alors que si on demande sur un secteur, on a plus de point) et si ça ne leur plait pas s'ils pourront de nouveau bouger par la suite.
Ce qui fait que des profs qui n'aiment plus leur direction, leurs élèves, leurs collègues restent là, par peur qu'ailleurs ça soit pire et qu'ils doivent y rester jusqu'à la fin de leur carrière.
Une solution serait de faire comme les principals et proviseurs: obligation de tourner toutes les x années sur les établissements d'un secteur donné d'une taille raisonnable (mais bon en ce moment la taille raisonnable pour l'EN ça peut être deux établissements sur deux départements différents)

 

[LovelyLexy]

@LRD c'est exactement ça. Et a treize ans de carrière je ne les ai pas non plus les deux mille euros

 

[Membre supprimé 363057]

Quand tu es stagiaire tu es à l'échelon 1, tu es prof. On ne peut pas les ignorer. Et la comparaison continue au long de la carrière.
Et si: le ministre a bien précisé 2000 euros pour les débutants et potentiellement 10% pour les milieux de carrière ( a partir de l'échelon 7 donc) mais rien de sûr. Donc il n'y aura rien

Certes, mais je voulais mettre en avant que dans toutes les professions, quand tu as l'étiquette stagiaire, cela est synonyme de mal payé, ce n'est pas limité aux seuls professeurs. J'ai déjà vu des juristes accepter des stages à Paris payés en dessous de 1000 euros juste pour avoir une expérience sur le CV ...

 

[LovelyLexy]

Certes, mais je voulais mettre en avant que dans toutes les professions, quand tu as l'étiquette stagiaire, cela est synonyme de mal payé, ce n'est pas limité aux seuls professeurs. J'ai déjà vu des juristes accepter des stages à Paris payés en dessous de 1000 euros juste pour avoir une expérience sur le CV ...

Est ce que ces stagiaires gèrent les dossiers seuls? Vont plaider seuls au tribunal ?