Commentaires sur Emma, 900 € par mois : « Je suis constamment à découvert et ça ne me stresse pas »

[Kaktus]

@Ciredutemps
Que ce soit 700 euros de loisirs et 150 de nourriture ou 400 euros de loisirs et 450 de repas, pour moi ça me choquerait tout autant. Quand j'avais encore un taff à 1800 euros, donc 2 fois plus que ses revenus, j'étais même pas à 150 euros* de courses ménagères (alors que je vais dans un Carrefour Market donc c'est plus cher qu'un grand Carrefour de zone commerciale même si ça reste moins cher qu'un petit Carrefour City) et même pas 215 euros* de loisirs + sorties + vacances + sport. Sachant que je suis partie une fois 5 jours à la montagne l'été 2021, que je suis partie 2 fois à l'étranger en 2022 (dont une fois dans le deuxième pays le plus cher du monde), que je me suis payée un tour en hélicoptère pour mon anniversaire, etc. Donc oui, j'ai profité . Je préfère le préciser car sans me rappeler qui a utilisé cette expression, on n'a pas forfement une vie de moine quand on maîtrise ses dépenses.

*moyenne sur tout 2021 et 2022

Peut-être que comme pour la cigarette, certaines personnes ont besoin que ce soit annualisé pour mieux s'en rendre compte de ce que ça représente ?
700 euros de loisirs par mois, c'est 8400 euros par an.
150 euros de vêtements par mois, c'est 1800 euros par an.

Quand je dis que je ne comprends pas ou que ça me choque, ce n'est pas un jugement. C'est son argent, ses décisions n'ont pas d'impact sur ma vie. C'est un vrai "je ne comprends pas". Dans le sens où je ne comprends pas comment elle fait pour ne pas stresser, dans le sens où ça choque mon petit cœur de budgéteuse qui du coup panique à l'idée de vivre la même situation. Et que je ne comprends d'ailleurs pas comment concrètement on peut dépenser autant. J'essaie de m'imaginer dépenser presque 500 euros de plus par mois en loisirs et j'ai du mal. Enfin, en sortant tous les soirs j'imagine que c'est possible mais ça me fatigue rien que d'y penser donc dans ce cas, je ne comprends pas comment on peut tenir le coup .

Je suis dans une véritable incompréhension quand des gens (donc pas uniquement cette Madz) parle de dépenser volontairement plus d'argent qu'ils n'en gagnent. Je n'arriverais pas pour ma part à profiter d'une séance de cinéma ou d'un restaurant entre amis si ça devait mettre mon compte dans le rouge. Étudiante, j'étais capable de marcher plusieurs km pour économiser 2 euros de ticket de bus, c'est pour dire. Même encore aujourd'hui je regarde tous les prix, j'arbitre tout. Ça me soulage de savoir que je dépense juste ce qu'il faut, pas plus, et que j'ai donc une réserve de côté en cas de pépin que ce soit à court, moyen ou long terme. J'ai trop vu (et vécu) ce que c'est que de ne pas faire gaffe, de vivre au jour le jour. Ma mère était et est toujours comme ça, j'en ai fait les frais et je ne veux surtout pas que ça m'arrive.

 

[Bloem]

C'est super d'avoir un témoignage assez hors norme. Ça change!

Cependant, je comprend les madz qui "stress" à la lecture de cet article. Emma vit largement au dessus de ces moyens grâce à l'héritage reçu. Elle a un projet en région parisienne qui n'est pas encore sur ou rentable.

En plus être à découvert de 200€ tous les mois ne rime à rien. Ça fait tache auprès de la banque, ça peut engendrer des frais et ça donne pas plus de pouvoir d'achat.

Il y a pleins de choses qui pourrait tourner mal. Par exemple: si demain elle est obligée de chercher un logement, elle pourra ni louer (en raison des couts dans la région), ni acheter car pas de fond et la banque lui accordera pas de crédit. Et si elle change de région c'est son projet qui sera compromis.

Pour le découvert:
Si la situation était différente et qu'elle utilisait le découvert pour des imprévus indispensables (comme payer une facture ou changer un lave-linge tombé en panne) ok. Mais là il y a 700€ de loisirs. Autant essayer d'être raisonnable et de limiter son budget loisir à 500€ pendant un mois pour rééquilibrer son compte.
Elle peut supprimer le découvert autorisé tout en gardant sa carte bloquée. Et, je lance ça comme ça: février arrive bientôt. Un mois un peu plus court ça aide à diminuer les dépenses journalières.
Aujourd'hui elle arrête de dépenser une fois arrivée à -200. Demain elle pourrait arrêter de dépenser en arrivant à 0 (ce qui semple plus logique).

D'autant plus en ayant sa propre entreprise, je rejoins un commentaire déjà fait, ça passe mal auprès des banques et dans une situation plus fragile que salariée ça n'est pas forcément le meilleur calcul.

C'est ça. Surtout que c'est un leurre: on n'a pas plus d'argent avec un découvert autorisé que sans. Et si un jour on a vraiment besoin d'un découvert autorisé on a vite fait aller à la banque ou sur son appli pour l'ajouter.

Est-ce que dans ce cas de garder le decouvert n'est pas une manière pour la mad'z de s'empêcher de dépenser encore plus. Peut être que si elle se remboursait les 200 elle depenserait simplement 200€ de plus encore jusqu'au découvert autorisé.

Je le pense aussi. Je pense que si elle avait un découvert autorisé de 400€ elle finirait les mois à -400€. Et ne l'autre côté si elle n'en avait pas du tout elle arriverait à finir le moins à 0. Comme quoi il y a quand même un certain équilibre à ce budget.

Pour ce qui est du rythme de sortie, ça me choque absolument pas, chacun occupe son temps libre comme il l'entend, je suis entièrement en accord avec l'idée qu'on vit qu'une fois, alors autant se faire plaisir. Evidemment je me dis que peut-être qu'elle aura besoin de l'argent de son héritage un jour pour un projet (achat de voiture/appartement, voyage...) et peut-être qu'elle regrettera de l'avoir dépensé en café latté mais c'est parfois difficile de le réaliser quand on a pas encore de projet bien précis en tête.

+1000
Je ne juge personne sur ses sorties, ses dépenses, son budget loisir (même ça conso d'alcool).
Les messages qui disent grosso modo "je ne sais pas comment elle fait" "à sa place s'angoisserais" c'est juste des retours suite à l'article.
La seule juge du budget d'Emma c'est Emma. Et elle a l'air assez sereine et confiante en l'avenir et en ses capacités ce que je trouve vachement cool.

@Sneglia j'ai longtemps eu un découvert autorisé de 400€ sans frais que j'utilisais beaucoup (cela ne me coûtait rien du tout).
Quand je ne l'ai plus eu, j'ai pris une carte à débit différé qui permet la même chose.

J'adore ce service, je trouve ça hyper pratique pour gérer mon budget.
Pour donner un exemple de comment je l'utilise : en janvier je dois payer 600€ d'assurance pour l'année. C'est une dépense exceptionnelle et je n'ai pas les moyens de l'absorber sur un mois sans diminuer mon épargne.
Donc je vais finir le mois à découvert de 300€, ce qui me permet de diviser sur deux mois, ce qui me va.
J'aurai pu aussi laisser un découvert de 400€ et reporter sur mars aussi.

Honnêtement, je ne comprends pas comment font les gens qui ne font pas ça tellement ça m'est naturel !

J'ai la même chose et c'est très bien pour les personnes qui ont des petits revenus et qui arrive à budgéter mais je le déconseillerais très fortement aux personnes comme Emma.

Exemple perso:
1) Début du mois après les charges fixes il devait me rester environs 1000€ sur mon compte.

2)Milieu du mois je vais acheter mes meubles de cuisine (ça peut servir):
- Mon compte est toujours à 1000€
- Ma carte bleue est à -3000€

3)Fin de mois je reçoit mon salaire:
- Mon compte est à environs 2500€
- Ma carte bleue toujours à -3000€

4) Début du mois suivant:
Le débit de la carte est prélevé sur le compte courant. Il faut faire en sorte que le compte ait assez pour:
- rester en positif après le prélèvement
- qu'il reste assez d'argent sur le compte au moins pour prélever les charges fixes, au mieux pour couvrir les dépenses en carte du mois en cours

Du coup il faut sortir un peu d'épargne et calculer un budget qui amortie la dépense sur les 3 prochains mois.

Point positif: je ne me demande pas si ma carte passe en cas de grosse dépense, je ne m'inquiète pas d'un découvert en dépensant. Je peux faire mes comptes tranquillement chez moi après.

Point négatif: Il faut régulièrement calculer. Si on fait pas attention on peut se retrouver très vite à payer le mois de janvier avec le salaire de février et le mois d'après on peut se retrouver du jour au lendemain avec un compte qui passe de +500€ à -1200€.


Donc c'est vraiment pas pour les gens qui utilisent leur carte tant qu'elle passe. Bien pour les personnes avec un petit revenu qui arrive à lisser leurs dépenses à l'année. Et avec dans l'idéal un peu d'épargne au cas où. Car c'est un fonctionnement qui fais passer ton compte de "tout va bien" à "c'est la catastrophe" en 1 seconde.

 

[Holy_Raccoon]

@Holy_Raccoon J’arrive pas trop à saisir le ton de ta réponse donc désolée si t’avais pas envie d’être cinglante mais j’apprécie bof que tu te paies ma tête.
Ça fait trois pages de messages assez alarmants sur les découverts et ouais ça m’angoisse ?
Du reste la gestion de budget est un truc personnel et la situation de la personne du témoignage on ne la connaît que partiellement.

C'était pas mon but d'être cinglante (c'est le smiley ?)mais tu compares 2 trucs qui ne sont pas comparables. Tu dis que parfois tu t'offres un verre et elle, elle dépense 700 euros par mois en loisirs.
Personne ici n'a dit que c'était pas bien de s'offrir parfois un verre (ou plus d'ailleurs).
Par exemple, tu sors 2 fois par semaine et tu prends 3 pintes à chaque fois (6.7 la pinte en moyenne à Paris), tu te fais 2 restaurants/brasserie par mois (30€ le resto) et 3 cinéma par mois (carte Gaumont illimitée à 16.9 €).
Ca fait moins de 120 euros. Ce que je veux dire, c'est qu'avec un budget de 150 euros, tu peux déjà faire pas mal. Entre 120 balles et 700 balles, il y a un monde.

Et c'était pas pour me payer ta tête mais tu parles de vivre comme un moine comme si il y avait pas de milieu entre être 100% casanier et celui de sortir (faire un truc payant) tous les jours.
Après, t'as pas dit (et c'est ton droit) de combien s'élevait ton découvert. Là pareil un découvert systématique de 200 euros, ça n'a rien à voir avec un découvert de 50 euros. Mais je t'ai pas répondu sur le fait que tu sois à découvert (je m'en fous), je t'ai répondu sur "le fait que je vais pas me mettre à vivre comme un moine (cad que parfois……. Je m’offre un verre avec des potes c’est fou)" en fait, c'est le "c'est fou" qui m'a fait tiquer, comme si c'était un truc renversant de boire un verre en terrasse de temps en temps et que c'était une chose que les gens qui ont un budget ne faisaient jamais.

Sinon, les personnes qui ont indiqué ici qu'être en découvert systématiquement pouvait avoir des effets négatifs sur les capacités de prêts auprès des banques ont juste relayé une information. Il y avait aucune volonté de faire angoisser les personnes qui allaient lire ces messages. Ce qu'on en fait de ses informations (et ce que ça nous fait ressentir - dans ton cas de l'angoisse), c'est malheureusement uniquement de son ressort.

 

[Holy_Raccoon]

Vérifie tes conditions bancaires parce que même quand on n'utilise pas de découvert, on paye souvent d'office des frais de gestion de découvert malgré tout (jusqu'à 78 euro dans les DROM...). Il y a un buzz qui s'est déclaré car les gens ne peuvent rien faire: la banque envoie un fascicule de mise à jour une fois par an que personne ne lit mais donc les clients ont été avertis.
C'est général, de la banque postale à la BNP. Je peux pas donner plus d'infos, je tiens ça de mon père qui l'a lu aux infos de 60 millions de consommateurs ou quelque chose comme ça

Édit: comme le dit @Sneglia mais ça fonctionne aussi si on n'utilise pas le découvert.
Du pur vol.

Justement, j'avais 12 euros de frais bancaires par mois (j'ai pas le courage de changer de banque parce que ça peut me servir pour avoir un prêt plus tard et les démarches me font peur) et comme j'ai jamais été en découvert depuis l'ouverture de mon compte à 16 ans (donc 16 ans) et que les autres prestations étaient basiques, j'ai envoyé plusieurs messages à ma conseillère, elle m'a rappelé et en enlevant l'autorisation de découvert et en prenant une CB avec autorisation de prélèvement (il vérifie que j'ai l'argent en +0 avant de valider), je suis passée à 8 euros et la carte, c'est pas 4 euros de frais par mois en moins donc l'autorisation de découvert à 150e, ça devait être 2 euros par mois.

 

[Louisiana]

Merci pour ce témoignage !
Au passage, j'adore les articles "règlement de comptes" ça me fait bcp réfléchir à comment je gère mon propre argent. Par contre, j'avoue que j'ai un peu peur de calculer tout ce que je paye par an, surtout depuis l'augmentation de l'énergie...

Je comprends totalement les personnes qui ont commenté pour dire que cette gestion de budget les stresse.
Je suis un peu anxieuse aussi concernant l'argent, je n'ai pas jamais eu des gros salaires mais en fait, je m'en sors bien sans vraiment me priver. J'arrive aussi à mettre de côté.

Du coup ce témoignage me fait aussi du bien, en fait, c'est "cool" de voir des gens qui sont détendus sur la thune, quitte à dépasser un peu les limites. Je ne pourrais probablement pas vivre comme ça, mais si ça lui convient c'est très bien. Dans l'absolu, chacun.e gère sa thune comme iel le souhaite.
Etre capable de dire "je gère mon argent d'une façon qui peut paraitre problématique à plein gens et ça m'angoisse pas" ça m'aide un peu à me détendre sur le sujet

 

[Marre des]

Le découvert autorisé est payant mais sans agios.
Il m'a longuement aidé pour payer mes factures (je ne pouvais plus réduire sur rien et il me manquait toujours entre 50 et 100 par mois)
Ce n'est pas forcément dépenser de l'argent qu'on n a pas être à découvert mais éviter de s'endetter.
Par la suite je n'étais plus au chômage, puis je n'avais plus un emploi à mi temps, je suis à plein temps, je ne suis plus à découvert mais je garde le découvert autorisé même si je paie plus cher ma banque au cas où (rdv chez des spécialistes où il faut avancer l'argent, un appareil qui tombe en panne à la fin du mois...) ça me sécurise en fait de savoir que je peux dépenser 150e en plus par mois en cas d'imprévus.
Cela ne me stresse vraiment plus de me dire "merde je suis à découvert".

 

[MarieLouise]

@Bloem utiliser le différé n'est pas réservé aux petits revenus, c'est u.e méthode de gestion qui convient à certains et pas à d'autres

 

[TrustMe I'm a (al)chemist]

J'ai oublié qui, mais à propos d'une manière de compter les sorties en alimentation ou pas : ce que je vais faire pour ma part pour cette année 2023, c'est de compter une certaine somme fixe comme alimentaire (4 euros que j'ai calculé arbitrairement comme ma consommation par repas) et le reste en sortie. Oui, c'est des comptes d'apothicaire...

En dehors de ma première réaction d'apothicaire justement (comme pour beaucoup sur le topic), ma seconde réaction a été de me dire : ses loisirs + ses vêtements, c'est l'équivalent de mon loyer (Paris, 27m2, 800 euros : folie, pure folie...)... sans aller à autant de budget loisir, il faut vraiment que j'apprenne à me faire plaisir, parce faut que je me détende là-dessus.

 

[Holy_Raccoon]

Pour la question de compter les sorties en alimentation, je dirais que c'est le contexte qui prime. Un resto que tu prends avec des collègues quand t'es en formation pour le travail, c'est pas du loisir, même chose pour le sandwich de midi.

Pour moi, mon Mcdo mensuel que je mange seule chez moi, c'est pas du loisir. Je pourrais très bien le compter dedans parce que techniquement, j'en ai pas besoin et c'est un plaisir donc je le compte à part dans la catégorie alimentation même si mon appli bancaire me le compte dans les loisirs=> sorties/restaurants et honnêtement, c'est pas plus mal comme ça parce qu'au moins je le vois. Mais je pense que si j'allais au resto toutes les semaines, je ferais une catégorie à part pour bien le voir.

 

[Kaktus]

@Holy_Raccoon
Je différencie aussi selon le contexte. C'est pour ça que j'ai 5 lignes de dépenses alimentaires dans mon tableau .

Réparties dans 4 catégories :

Une dans Courses ménagères.
Une dans Loisirs.
Une dans Travail et bénévolat.
Et 2 dans Vacances et week-ends car j'y différencie les courses et les resto. Histoire de comparer ce que je dépense quand on fait à manger nous-mêmes et quand on mange 100 % à l'extérieur.

Et sur le côté de mon tableur, j'ai une case qui additionne automatiquement ces 5 lignes.

 

[Ada or ardor]

@Absol-626 : Je comprends pas (et c'est sincère) pourquoi ça te met en colère ?
Que ça stresse des madz qui ont pas le même fonctionnement, je peux comprendre, mais ça reste son argent, ses décisions, sa responsabilité, alors en quoi le fait qu'elle dépense plus que ce qu'elle gagne te fait quoi que ce soit ?

 

[Clèves]

J'ai du respect pour l'autrice d'avoir eu le courage de témoigner et d'étaler en place publique ce qui allait donner lieu à beauuucoup de jugements. Qui ne sont même pas infondés, hein, c'est pas ce que je veux dire, mais il n'en reste pas moins que ça doit être très difficile de s'exposer ainsi. Je suis également très dépensière, et je pense que nombre de mes comportements là-dessus feraient se dresser les cheveux sur la tête de pas mal de gens (et à juste titre !) Ça s'est beaucoup arrangé quand j'ai commencé à toucher mes propres salaires, mais j'ai quand même dû travailler sur pas mal de choses pour adopter un mode de consommation plus responsable. Notamment en tenant mes comptes de manière très stricte, avec tableau Excel et compagnie. Ça commence seulement maintenant à porter ses fruits, alors que j'ai toujours eu conscience d'avoir besoin de me prendre en main à ce niveau-là.