Commentaires sur J’ai arrêté le véganisme à cause de la végéphobie

20 Juin 2024
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@Marre des Je n'ai pas envie d'y passer 150 ans, ni que cela ne bouffe l'espace commentaire. Dans ton commentaire, tu remet en question la somme du RSA perçue par cette personne - tu ajoutais un "menteuse" que vraiment, je n'aurais pas été choquée ;) A cela, tu remet aussi en question son vécu et son expérience :

"Pour les resto, ma mère est vege depuis plus de 15 ans et pas de souci pour se nourrir" => C'est cool pour elle et je suis très contente pour ta mère, mais si tu lis l'espace commentaire, tu verras qu'OP n'est pas la seule à galérer pour les restos.
"Mais si c'est une façon de vivre, une philosophie, je pense que c'est possible" => tu penses, donc c'est possible. Le fait qu'OP exprime qu'elle ait ressenti une pression sociale, ce n'est pas grave, car tu penses que c'est possible puisque c'est une façon de vivre. C'est un déni total de la société française à l'heure actuelle.
"Bref je rejoins en grande partie la vdd" => vdd qui justement, niait totalement les difficultés et la pression qu'on pouvait rencontrer quand on est vegan, parce que ça peut être très difficile, en particulier selon l'endroit où l'on vit.

Et pour en revenir au RSA :
=> la somme reçue dépend de plusieurs facteurs, donc te prendre comme exemple pour te comparer à elle, c'était pas pertinent, et quand tu balances ça en plussoyant le commentaire précédent qui n'avait aucune bienveillance envers OP, encore une fois, autant la traiter de menteuse, ça va plus vite.
=> la date du témoignage est indiqué en début d'article. Même quand un article est republié, la date initiale reste et demeure présente.
=> Si tu avais lu attentivement l'article au lieu de sauter sur la somme reçue, tu aurais vu ce passage : "Après des mois de stress, de culpabilité et de craquages, j’ai arrêté mon véganisme, début 2019. J’ai remangé des animaux morts et des produits laitiers. Avec mon modeste RSA (revenu de solidarité active : 500 euros par mois)". La réponse était déjà dans le témoignage.

Je ne te suis pas supérieure. Je souligne ici à toi et à d'autres le manque de bienveillance que vous avez eu envers quelqu'un qui témoigne. Ton commentaire commençait littéralement par lui demander à quand ça remonte pour finir par dire que ta vdd a raison. Et je pense sincèrement, mais sincèrement, que certains - toi inclus - devraient se questionner un peu plus sur comment leurs commentaires peuvent être perçus pour des personnes qui témoignent sur des aspects personnels de leur vie.
 
2 Octobre 2020
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@Marre des Je n'ai pas envie d'y passer 150 ans, ni que cela ne bouffe l'espace commentaire. Dans ton commentaire, tu remet en question la somme du RSA perçue par cette personne - tu ajoutais un "menteuse" que vraiment, je n'aurais pas été choquée ;) A cela, tu remet aussi en question son vécu et son expérience :

"Pour les resto, ma mère est vege depuis plus de 15 ans et pas de souci pour se nourrir" => C'est cool pour elle et je suis très contente pour ta mère, mais si tu lis l'espace commentaire, tu verras qu'OP n'est pas la seule à galérer pour les restos.
"Mais si c'est une façon de vivre, une philosophie, je pense que c'est possible" => tu penses, donc c'est possible. Le fait qu'OP exprime qu'elle ait ressenti une pression sociale, ce n'est pas grave, car tu penses que c'est possible puisque c'est une façon de vivre. C'est un déni total de la société française à l'heure actuelle.
"Bref je rejoins en grande partie la vdd" => vdd qui justement, niait totalement les difficultés et la pression qu'on pouvait rencontrer quand on est vegan, parce que ça peut être très difficile, en particulier selon l'endroit où l'on vit.

Et pour en revenir au RSA :
=> la somme reçue dépend de plusieurs facteurs, donc te prendre comme exemple pour te comparer à elle, c'était pas pertinent, et quand tu balances ça en plussoyant le commentaire précédent qui n'avait aucune bienveillance envers OP, encore une fois, autant la traiter de menteuse, ça va plus vite.
=> la date du témoignage est indiqué en début d'article. Même quand un article est republié, la date initiale reste et demeure présente.
=> Si tu avais lu attentivement l'article au lieu de sauter sur la somme reçue, tu aurais vu ce passage : "Après des mois de stress, de culpabilité et de craquages, j’ai arrêté mon véganisme, début 2019. J’ai remangé des animaux morts et des produits laitiers. Avec mon modeste RSA (revenu de solidarité active : 500 euros par mois)". La réponse était déjà dans le témoignage.

Je ne te suis pas supérieure. Je souligne ici à toi et à d'autres le manque de bienveillance que vous avez eu envers quelqu'un qui témoigne. Ton commentaire commençait littéralement par lui demander à quand ça remonte pour finir par dire que ta vdd a raison. Et je pense sincèrement, mais sincèrement, que certains - toi inclus - devraient se questionner un peu plus sur comment leurs commentaires peuvent être perçus pour des personnes qui témoignent sur des aspects personnels de leur vie.
Même quand des articles sont réédités il n'y a pas forcément la bonne date.
J'ai bien lu 2019, parfois (souvent) c'est reecrit d'où ma demande de précision.

Pour le veganisme oui c'est compliqué.
Pour le végétarisme vraiment plus vraiment, voire plus du tout depuis plus de 10 ans.

Je peux approuver des commentaires (tout le commentaire pas forcément) sans remettre en cause le vécu.
Par contre, le témoignage, comment il peut être perçu ? Ben mal. Pas de bienveillance et très peu de remise en question...
Le problème n'est pas le monde les omnivores et le végétarisme...
Cet article n'est pas bienveillant pour les végétariens, les omnivores qui ne sont qu'une caricature et les animaux qu'elle aime tant...

Dans ton commentaire tu extrapoles sur mes intentions et ce que je peux penser.
 

Kettricken

Hate is always foolish. Love is always wise
13 Avril 2011
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@-Loreleï- mon expérience de cuisiner végé depuis 13 ans est que c'est assez rare les gens qui montent sur leurs grands chevaux. Récemment un collègue pas du tout informé m'a lâché
- Quand même, c'est comme les gens qui disent que manger végé c'est plus écolo... come on !
Je lui expliqué que si, que c'était pour ça que je ne cuisinais plus d'animaux, et il a écouté avec intérêt. Le truc, c'est que je matine toujours mon discours de "mais chacun fait ce qu'il peut'". Je n'essaie de convaincre personne de devenir végé

Et puisque tu posais la question : pourquoi est-ce que je trouve que c'est déplacé de vouloir convaincre les autres de devenir végé alors que je ne trouve pas que ça le soit de faire de la propagande féministe ? Pour deux raisons
1) la nourriture est super personnelle et culturelle
2) sur l'aspect écologique, l'hypocrise et les oeillères de chacun sont incroyables

Pour te donner un exemple qui combine ses deux raisons : une amie est végé mais prend très souvent l'avion. Mon mec n'est pas végé mais n'a plus pris l'avion depuis 7 ans (moi non plus sauf quand mon travail m'oblige). Un jour, cette amie me dit
- Mais enfin, je ne comprends vraiment pas comment quelqu'un comme ton mec, qui refuse l'avion etc, ne mange pas végé !
- Ben je te retourne la question : pourquoi tu continues à prendre l'avion ?
Mais si je voulais répondre concrètement à sa question : mon mec a un estomac fragile (je soupçonne un syndrome du colon irritable non diagnostiqué) et donc les légumineuses passent difficilement pour lui. Par période, c'est moi qui cuisine majoritairement le soir, mais le soir 'jai moins besoin de légumineuses qu'au repas de midi. Donc mes plats lui conviennent. Mais devenir full végé serait dur
Sans compter qu'il a une relation émotionnelle assez forte à la nourriture, et que ses plats doudous d'enfance etc, c'est des plats carnés.

Bref, c'est personnel, c'est intime (et je ne parle même pas des TCAs), et à côté de ça il fait d'autres sacrifices comme l'avion (qui je sais est un sacrifice de privilégié. N'empêche qu'il fait pas mal de choix de ce type en vue d'être le + écolo et éthique possible)
Moi qui suis-je pour aller haranguer quelqu'un à devenir végé pour des raisons écolos alors que si ça se trouve cette personne se déplace en vélo, achète + de seconde main que moi, n'a pas d'enfants etc ?

Par ailleurs, le côté moralisateur des nouveaux végé, je le connais. Comme je disais : y en aqui sont végé depuis 2 mois et qui viennent me faire la moral à moi qui n'ai pas cuisiné d'animaux depuis 13 ans. Alors ok, ça les emmerde peut-être que je ne sois pas végé, mais je considère avoir faire ma part depuis bien + longtemps qu'eux
 
10 Février 2023
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@Mi-Kyung je parlais de la viande de poulet, je peux manger du poulet halal, je ne vois pas de différence ! mais ca m'est arrivé qu'une fois, donc pas vraiment d'experience!

en parlant de véganisme, j'ai un repas lundi au bureau et chacun doit ramener un truc
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  • Big up !
Réactions : Goguma_2 et Alzire
2 Octobre 2020
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Si, il y a une différence :ninja: Si tu prends de quoi faire un bbq viande, pour avoir déjà testé halal et non halal, il y a même une grosse différence de goût tout simplement parce qu'il n'y a pas de porc dans la version halal (forcément :lunette: ). Une saucisse de dinde n'a pas le même goût qu'une saucisse de porc et du jambon de porc n'a pas le même goût que du jambon de dinde. Ca se traduit aussi en terme de coût pécunier. Et en soi, ce n'est pas grave, le halal/casher peut permettre à tous les omnis de passer un bon moment.
En ce qui concerne la différence supposée des abattoirs, je me demande si c'est mieux d'être électrocutée de façon ratée qu'égorgée ou avec un coup de marlin qui rate (ce qui arrive souvent).
En plus en France, il y a une législation spécifique pour les abattages religieux, c'est bizarre d'en faire une espèce de marronnier car ça me paraît un peu vain de considérer que l'un est pire que l'autre. Les deux sont dans les faits atroces; la question est très bien documentée par L214.

Ca me surprend cette exigence de demander aux végés de s'adapter, ce n'est pas une attitude amicale :hesite: Pour le cri de la carotte, c'est un peu l'argument zéro pour moi :ninja: Le concept de sentience et celui de nuisance minimale sont importants quand on essaye de penser le végéta*isme globalement.
Comparer des viandes qui ne sont pas les mêmes pour dire que ça n'a pas le même goût c'est pas terrible ;)
Euh... Si y'a de grande différence, l'une est plus terrible que l'autre. Une amélioration du tout serait nécessaire.
La différence de prix s'explique notamment par la façon d'être abattu.

Mais pourquoi me parler du cri de la carotte ?(ah moins que ça ne me concerne pas) Je n'ai jamais rien dit de tel ni évoqué et ne crains absolument pas le végétarisme, loin de là, vu le nombre de proches qui le sont (je le suis presque car c'est cher la viande)
Manger végétarien, j'y viens pour différentes raison. Mes proches ne me cassent pas les ovaires car je ne suis pas encore comme eux. Et on a 0 souci à manger ensemble (repas au resto, au boulot, chez les uns les autres)
J'ai connu qu'une vegan est le discours était impossible avec cette personne, j'ai trouvé ça bien dommage. C'était à un repas, 100% vegan (ce qui ne m'a pas du tout dérangé, loin de là), repas chez une amie végétarienne qui voulait que tous mange le même repas (elle n'avait pas envie de faire 4 à 5 plats différents...)
Bref, le végétarisme, certains sont trop virulents, d'un côté comme de l'autre alors que c'est possible de bien s'entendre et de partager un repas ensemble ou juste un verre (pas forcément alcoolisé ;) )
 

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