Commentaires sur J’étais childfree, je suis devenue mère, et la pression à la maternité m’a fait douter de mes choix

[doudouillitsa]

@Kettricken Je ne comprends pas du tout ta réponse, ni son ton. J'ai expliqué que je comprenais très bien la souffrance des personnes (tu as raison de me corriger sur ce point) des personnes en situation d'infertilité, que je ressentais de l'empathie pour ces personnes. Je pense simplement qu'on a le DROIT de questionner les raisons du remboursement intégral (qui sont pour moi des raisons de préservation de notre modèle économique), surtout quand on voit que d'autres types de soin ne sont pas du tout remboursés (type chirurgie cosmétique).

 

[Mnemosyn]

La PMA m'a permis en deux mois d'avoir un enfant, là où l'adoption aurait mis des années sans certitude de succès

Précisément, car aucun effort de législation n'est fait sur la facilitation de l'adoption... Que tu désires vivre une grossesse et que tu y ais eu accès à cela grâce à nos lois c'est super, sincérement, mais d'autres au contraire peuvent prioriser l'adoption à ce type de production. Que chacun puisse faire ses choix, quitte à être dans un pays qui subventionne le droit à l'enfant, non ?
À vouloir des corps parfaits, correspondant aux attentes de la société, des femmes vivent un processus long, éprouvant, parce que la maternité est largement considérée comme conditionnée à une expérience de grossesse. Je pense juste, d'un point de vue théorique, qui n'est en rien un jugement négatif sur les personnes qui aiment cela, et doivent gérer avec leur conscience et envie de leur côté comme bon leur semble, que ce type de sacralisation va dans le sens de toutes les injonctions sociétales à être la mère parfaite, qui doit alléter, etc, et que la cristallisation des inégalités biologiques à avoir des enfants sur le droit à la PMA renforce. C'est une mesure indéniablement salutaire pour beaucoup, mais je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas discuter des implications macro qu'elle peut avoir.

 

[Mnemosyn]

Et je vais ajouter un truc.
Il faut quand même avoir conscience qu'être un bon parent d'un enfant adoptif, ça nécessite des qualités supplémentaires à celles nécessaires pour être un bon parent. Les enfants adoptés ils ont souvent des troubles liés à l'attachement.
J'ai beaucoup entendu dire qu'il est également important, de ce fait, que les parents adoptifs aient besoin de leur enfant davantage que l'inverse.
Ce qui implique que l'adoption ne doit pas être une décision prise parce que "oh pourquoi pas?'

Toutes personnes qui feraient de bons parents ne feraient pas nécessairement de bons parents adoptifs. C'est bien aussi de savoir le reconnaître

Wow. Là on part très loin. Je doute que tu apprécies cela mais seuls les parents près à accueillir au mieux leurs enfants peuvent en avoir ?? Dans ces cas là on fait quoi des parents ayant des enfants ayant besoin d'un cadre spécifique de développement du fait de leur génome ? On les retire au parents ? On interdit à certains cariotypes d'en produire ? Les parents biologiques ont pas besoin d'avoir les mêmes capacités d'engagement vis-à-vis d'un ÊTRE HUMAIN que les parents adoptants peut-être ?
L'adoption est un mode d'accès à la parentalité, pas une voie de garage. Et je suis désolée mais je ne peux que craindre pour l'avenir des enfants existant juste parce que c'était fun de faire du clonage maison et d'avoir les hormones de grossesse, et pas parce que le projet c'est d'accompagner un enfant dans son développement peu importe les pathologies psychique que tout un chacun peut développer. J'arrête ici parce que ça dérive complètement du témoignage très intéressant qui nous était proposé.

 

[Kettricken]

@doudouillitsa on a le droit de tout questionner. Simplement faut être honnête : derembourser la PMA revient a en restreindre l'accès et a considérer que la solidarité nationale ne s'applique pas a ce cas de figure. A dire "pas notre soucis, tant pis pour vous"
Faut pas s'étonner que les gens en ayant bénéficier ne reçoivent pas cette parole de manière neutre

@Mnemosyn y a plus de couples désirant adopter que d'enfants adoptables. C'est un fait

 

[doudouillitsa]

@Kettricken Sauf que j'ai dit que j'étais favorable au remboursement intégral de la PMA (et ce n'est pas une posture, c'est ce que je pense), donc encore une fois, je ne comprends pas tes réponses. Je n'apprécie pas vraiment que tu me fasses dire des choses qui vont à l'encontre de mes convictions...

 

[Kettricken]

@Mnemosyn je viens de voir ton deuxième message : je ne comprends pas ce que tu as compris de mon message.
Il y a énormément d'examen a passer avant de pouvoir adopter. C'est un fait. Et tout le monde ne les passera pas, d'autant plus avec trop d'aspirants adoptants

Par ailleurs, je crois qu'il faut avoir conscience que le projet d'adopter a ses spécificités et qu'elles ne conviennent pas a tout le monde
Autrement dit : tout le monde ne souhaite pas forcément adopter et ça n'est pas forcément lié a une quelconque envie narcissique d'un mini moi

 

[Kettricken]

@doudouillitsa
Ok peut être que je t'ai lu trop vite. Il me semblait t'avoir lu dire que tu n'avais pas d'avis tranché sur la question
Quand on me parle de "questionner le remboursement", j'entends "pas convaincue par le truc"

Mais peut-être que ça n'est pas le bon soir pour moi pour ce débat
Donc toutes mes excuses si je t'ai mal comprises

Idem @Mnemosyn peut être que je ne dois pas me lancer la dedans ce soir
Désolée si on s'est ma comprises

 

[doudouillitsa]

@Kettricken Je comprends. Quand je disais que je n'avais pas d'avis définitif, c'est parce que ce n'est pas une question à laquelle j'ai réfléchi des heures et des heures durant, et que je n'ai pas consulté beaucoup de sources. Quand je disais questionner le remboursement intégral, je voulais parler de questionner les raisons du remboursement intégral (pour tel truc et pas un autre ?). De toute façon, si ça ne tenait qu'à moi, on rembourserait toute procédure un tant soit peu médicale

 

[guerredesmiroirs]

@Mnemosyn Moi J'ai toujours ete d'avis de supprimer la PMA purement et simplement, pour tout le monde. Je pense que ce "droit a l'enfant" n'est qu'une stupidite de plus de cette Société nataliste, a la "travail, famille, patrie". Mais en meme temps, je suis anti nataliste. Donc je ne comprendrai jamais "un besoin visceral". Encourager a faire toujours des enfants alors qu'on est tellement deja a etre nes naturellement est un plus supplementare a nous envoyer dans le mur.

 

[Membre supprimé 364123]

Mais en fait l'adoption ce n'est pas trouver un enfant à des parents stériles... c'est trouver des parents à un enfant déjà existant... il y a quand même une nuance.
Comment pourrait faire l'état pour faciliter l'adoption, concrètement ? C'est vrai que l'adoption est un parcours du combattant... mais en même temps vu le nombre de personnes ayant des problèmes de fertilité... heureusement qu'il n'y a pas tant d'enfants abandonnés, en fait. Je rejoins néanmoins ce qui a été dit concernant les services sociaux (du moins en France) : ils ont tendance à privilégier le lien biologique au détriment du bien-être de l'enfant. Il y a une tendance à éviter la déchéance de l'autorité parentale totale, même dans les cas de maltraitance graves.
Mais cela ne veut pas dire que les enfants placés s'adapteraient tous à une adoption, en fait. Ils ont leur propre passé, des problématiques parfois lourdes, tout le monde n'est pas apte à gérer ça. Ce ne sont pas des nourrissons qui arrivent au monde quoi.

Donc bon... heureusement qu'il existe la PMA pour palier certaines infertilités et non ce n'est pas une histoire de vouloir de manière égoïste transmettre ses gênes... Surtout que si tu fais un don d'ovocytes ou de sperme ben tu as déjà fait en partie le deuil de l'enfant biologique en fait...

 

[Shinigamylle]

J'ai bien aimé cet article car en effet, je pense tout à fait pareil pour ce truc de "voler" le choix aux gens. Moi personnellement je suis une vraie CF pure et dure (oui c'est le seul truc où je tique sur cet article, j'y reviens après) donc pas de soucis, mais si pareil, je n'étais pas sûre de moi et potentiellement avait peut être envie de concevoir plus tard, c'est juste atroce que tout le monde considère que TU dois avoir un enfant et point, t'as pas le choix. Euh si, on a le choix, c'est le propre de l'être humain le libre arbitre bande d'abrutis, c'est le seul truc qui nous diffère des animaux alors je compte bien m'en servir.

Sinon, pour le truc que j'ai tiqué : merci d'arrêter d'utiliser le terme Childfree pour des situations inadaptées. Un childfree ne change pas d'avis, et il ne faut pas le confondre avec childless. Le seul cas où c'est acceptable de l'utiliser pour une personne qui est devenue finalement parent, c'est pour le cas où la personne est devenue parent malgré elle (déni de grossesse, ce genre de trucs).
Si tu changes d'avis et fait un enfant volontairement, tu n'es pas CF, et c'est comme ça. Et ce n'est pas mal de ne pas correspondre à un terme !

Bref la personne de l'article n'était pas childfree ni childless, juste qu'elle n'avait pas d'envie d'enfant aux instants T et qu'elle a été totalement saoulée de la pression qu'elle subissait en tant que femme à "Tu vas faire un enfant plus tard tu vas voir" comme si on la considérait comme une idiote puérile qui sait pas ce qu'elle veut, et que forcément en vivant un truc pareil ça entraîne très souvent des réactions de négation. Totalement normal de réagir comme ça face à de tels abrutis !
Mais bref s'il vous plaît, veillez à l'avenir à utiliser les bons termes L'article n'aurait pas perdu du tout en qualité si on avait pas utilisé le terme childree, et juste dit un truc genre "Je pensais ne pas vouloir d'enfant mais j'ai changé d'avis", ou encore à la rigueur "Je pensais être childfree" par exemple ^^ !

 

[Membre supprimé 350151]

@Shinigamylle Donc la personne explique que littéralement, elle ne voulait pas d'enfant et se reconnaissait comme childfree, mais s'est sentie obligée, et tu viens lui dire que bah non, si tu en as eu un c'est que tu n'était pas childfree sous-entendu que tu voulais un enfant au fond de toi ?

Je trouve cette partie de ton message franchement très dure envers elle, et envers toute personne qui peut se retrouver dans sa situation. Childfree n'est pas une sorte de culte où tu ne changes jamais d'avis, et encore heureux. Elle parle de la pression qu'elle a ressenti, avant de céder et d'être mère, et de après lorsqu'elle a changé d'avis. Pourquoi vouloir en rajouter en lui jetant que "bah non heiiiin, t'étais pas une vraie childfree parce que sinon tu n'aurais jamais eu d'enfants" ?