Commentaires sur La méditation, cet anxiolytique naturel pour combattre l’anxiété

2 Juin 2021
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Non je parle bien de méditation en pleine conscience MBSR (Mindfulness-Based Stress Reduction), qui est un protocole thérapeutique à la base et pas une pratique "New age".
L'article dit que c'est basé sur une pratique bouddhiste, ce qui est l'inspiration de bien des pratiques qualifiées de "New age" .

Je tiens à noter que la méditation de pleine conscience est considérée comme à risque de dérives sectaires par la Miviludes, même si comme pour les autres pratiques (crudivorisme par exemple), la pratique en elle même peut être "saine", le risque tient surtout aux individus qui s'en servent pour engranger de l'argent ou de l'emprise sur d'autres personnes. Du coup je suis étonnée aussi de cet article suite aux autres sur le sujet :cyclope: pourquoi ce traitement différent ?
 

Camility Jane

pragmatique jusqu'à l'absurde
24 Septembre 2019
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Je pense que comme tous les sujets, faut se renseigner. Les gens peuvent quand même faire l'effort.
Je ne comprends pas. Quand tu dis les gens, tu veux dire les malades?
Non parce que l'anxiété c'est une maladie psy reconnue en fait (et l'article parle d'anxiété).
Et dire que les malades peuvent faire l'effort de se renseigner c'est problématique. Un malade fait ce qu'il peut. Arrêtons de tirer sur l'ambulance !
 
10 Mars 2012
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J'avoue ne pas comprendre les reproches faits à l'article puisqu'on parle d'une réelle étude faite sur le sujet. Est-on en mesure de dire que cette étude n'est pas sérieuse ?

Personnellement souffrant d'anxiété invalidante, j'utilise (quand j'y arrive) la pleine conscience pour m'aider à m'ancrer dans le présent et à arrêter le tourbillon des pensées. Et quand j'y parviens, effectivement, c'est un grand soulagement et un moment unique qui apaise mon anxiété. J'en ressens même les effets bénéfiques plusieurs jours après rien qu'en repensant à ce moment et aux sensations de bien-être ressenties.

Et c'est franchement cool de sentir un apaisement autrement que par le biais des médicaments et leurs effets secondaires.
 
Dernière édition :

Camility Jane

pragmatique jusqu'à l'absurde
24 Septembre 2019
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J'avoue ne pas comprendre les reproches faits à l'article puisqu'on parle d'une réelle étude faite sur le sujet. Est-on en mesure de dire que cette étude n'est pas sérieuse ?
L'étude peut être sérieuse ou non ce n'est pas le sujet. L'article, lui n'est pas sérieux.
Tu précises que la méditation t'aides quand tu y arrives, l'article ne prends pas cette peine et arrive en disant : la méditation c'est chronophage et un peu cher mais ça ne présente aucun risque allons-y, let's go !
Nulle part ça dit que parfois on n'y arrive pas et c'est OK. Donc si quelqu'un essaye et rate, il pense quoi ? Qu'il est une merde.
 
Dernière édition :
23 Mars 2016
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Belgique
@Camility Jane
Désolé pour le spoiler, j'ai rectifié.
Je n'ai pas dit que c'était une solution miraculeuse ni qu'elle était adaptée à tout le monde. Et l'anxiété peut prendre de nombreuses formes.
Et je n'ai jamais prétendu que c'était somatisé non plus.
Je souffre d'anxiété aussi. Sous une forme différente que toi.
Dans mon cas, la méditation pleine conscience a eu des résultats positifs (et plus que les anxiolytiques... Que je supportais mal). De nombreuses études montrent qu'il s'agit de plus qu'un effet placebo.
Et oui je sais bien qu'il n'y a pas de bouton on off au cerveau et que c'est pas parce qu'on ne pense pas à un souci qu'il disparaît.
Le but de la méditation est peu a peu de s'entraîner à "se concentrer sur soi, maintenant ici", ça vient petit à petit et l'esprit vagabonde. Se concentrer sur sa respiration, puis sur ses sens en essayant de "juste sentir sans interpréter ce qu'on sent"...ça peut paraître perché.
Le but n'est pas de lettre son cerveau en off (ce qui est impossible à moins d'être mort) mais d'apprendre progressivement à calmer le flux de ses pensées. Au début ça ne dure pas longtemps, mais c'est pas grave, petit a petit, j'arrive à calmer mieux les tempêtes de mon esprit et à stopper certaines ruminations.
Il y a également un travail d'apprendre à s'accepter sans se juger, d'écouter ses pensées, ses émotions, sans les juger,... Et c'est loin d'être facile.
Mais oui clairement, ça ne convient pas à tous les cas et il y a notamment certaines contraindications médicales notamment certains troubles psy comme la dépression en phase aiguë ou les crises de paniques, en cas de traumatismes non traités " et d'autres. Ce n'est pas un moyen de soigner en période de crise ou anxiété très très envahissante, mais plutôt un moyen de stabiliser une fois la situation déjà améliorée.
Clairement oui, c'est pas quelque chose d'adapté dans tous les cas.

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@Fille du Feu certaines des pratiques de la mindfulness sont inspirées de pratiques de méditation bouddhistes mais sans la partie "croyances" qui sont derrière. Mais oui, on comprend pourquoi les mouvements sectaires peuvent y trouver "une affinité". C'est nickel pour eux, un cadre avec des "futurs adeptes potentiels" en situation de détresse ou de faiblesse, et qui sont donc facilement manipulables.

Je dois dire que j'ai beaucoup hésité avant de m'inscrite car justement j'avais peur de tomber sur un truc totalement perché qui cherchent à manipuler etc. C'est pour cela que j'ai choisi un cycle organisé en milieu hospitalier,... Plutôt que dans un "centre de bien être hollistique" où je ne sais quoi
Et j'ai été très positivement étonnée à quel point les "animateurs du cycle" avaient vraiment les pieds sur terre (dans mon cas).
 
Dernière édition :
12 Février 2017
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Pour remettre un peu les choses en perspective aussi, dans l'article on parle d'UNE étude. Ce n'est pas la première fois que cela est pointé par des Madz, mais une seule étude ne suffit pas à prouver la véracité d'un phénomène. Il faut en réalité un ensemble d'études, réalisées avec des panels variés et significatifs, et qui vont dans le même sens, pour arriver à un consensus scientifique autour d'une question.
D'ailleurs (il me semble que c'est la vidéaste Scilabus qui en parlait), dans une étude scientifique, on s'autorise tjr une petite marge d'erreur, généralement de 5%. Ce qui veut dire que, si on schématise, sur 100 études, 5 sont fausses... il en faut donc bien un certain nombre pour arriver à une image globalement juste scientifiquement. Prise individuellement, une étude peut très bien être dans ces 5%. C'est donc compliqué de tirer des conclusions fermes sur une seule étude. Au mieux, ça donne un indice.
 
23 Mars 2016
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Belgique
@alice-louve l'article parle en effet d'une étude, mais il y a en réalité des milliers d'études sur le sujet (je m'étais un peu renseignée avant de me lancer) (mais je ne suis ni scientifique, ni médecin et encore moins suffisamment bonne lectrice de l'anglais pour pouvoir décortiquer moi même le contenu exact des etudes en question!)

Voici un lien avec une liste d'études ayant eu semble-t-il des résultats probants https://commentcava.org/programme-mbsr-lille-hauts-de-france-meditation-stephane-nau-pleine-conscience/mbsr-lille-recherche-scientifique-etudes/#:~:text=Plus de 1000 études sont,nombreuses maladies physiques et psychologiques. (Ce 1er lien est principalement pour illustrer des références vers différentes études réalisées dans un cadre therapeutique, le site n'est pas une référence scientifique, mais je tenais à trouver qqch en français)

Ou encore : https://www.association-mindfulness.org/mindfulness-et-science.php
 
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doudouillitsa

Mes élégances, c'est moralement que je les ai.
23 Janvier 2014
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Paris
@Mellys Je ne suis pas non plus médecin, mais ton premier lien m'a interpelée. Déjà, il y aurait plus de 1000 études par an (le deuxième parle de 600, c'est une grosse différence), et ils ne mettent le lien d'aucune ?
Ensuite, j'ai cherché certaines études dont ils donnent le nom en bas de page, parce que je trouvais ça TRÈS bizarre qu'ils prétendent pouvoir soigner des maladies comme le sida, l'hypertension ou le diabète. Surprise, pour le sida par exemple, il y a une étude sur 76 personnes (donc un échantillon réduit) qui montre que la méditation peut réduire le STRESS lié à la trithérapie. Je trouve ça dangereux de faire aux gens que cet outil peut faire des miracles alors que ce n'est pas le cas, et je trouve ça encore plus dangereux de le faire en utilisant un vernis scientifique.
 
23 Mars 2016
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Belgique
@doudouillitsa pour ma part, quand je lis : "Voici une liste non exhaustive de thèmes et pathologies pour lesquelles des effets positifs de MBSR ont été validés :"
Je ne comprends pas que le MBSR pourrait remplacer les autres traitements thérapeutiques... Juste qu'ils ont montré des effets positifs pour les patients.
Bien sûr que ça ne remplace pas la chimio ou les traitements antirétroviraux pour le sida... Mais si ça peut permettre d'améliorer la vie des patients dans le cadre de pathologies lourdes, c'est déjà bien.
 
9 Mars 2018
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Bon j'ai fini par lire l'article. En effet, le commencer par "lâchez cet anxiolytique" est au mieux maladroit et hasardeux, surtout lorsque l'on parle de maladie. Ça n'est ni prudent, ni raisonnable de la part de la rédaction. Surtout lorsqu'il est précisé plus tard qu'il n'est pas question de remplacer la médication par la méditation.

Concernant la méditation en elle-même, c'est une pratique qui a ses vertues et ses limites. Elle n'est en effet pas recommandée pour tous les types d'anxiété, au même titre que la relaxation, la sophrologie et l'hypnotherapie. Oui, elle peut là encore devenir une porte d'entrée pour des dérives. C'est pour cette raison qu'il est recommandé de se tourner vers des professionnels type psychiatres et
/ou psychologues cliniciens plutôt que de vouloir trouver soi-même une solution miracle. (Mauvaise nouvelle : il n'y en a pas.)
L'anxiété est une maladie sérieuse, qui nécessite d'être traitée avec tout autant de sérieux. Je trouve malheureux qu'à une période où les diagnostics se multiplient pour cause de climat social ultra anxiogène, on ne prenne pas le temps de faire des articles plus fouillés sur le sujet. Mais c'est sans surprise, un magazine féminin n'est pas non plus une référence en matière de rigueur scientifique et médicale.
(Dommage que je me prenne quand même toujours à l'espérer... )
 
M

Membre supprimé 365693

Guest
C'est "drôle" parce que le méditation n'a jamais eu aucun effet chez moi. Ni la sophrologie/hypnose. Cela peut me détendre (genre comme prendre un bain) mais... c'est tout limite je m'ennuie vite. Et si je suis déjà dans une phase d'angoisse alors ça ne sert à rien pour ma part...
J'ai longtemps pensé, à vrai dire, que c'était tout simplement une arnaque (et vu les prix des séances franchement...). Mais en fait, il y a des effets reconnus scientifiquement et c'est même utilisé de plus en plus dans le domaine médical. C'est juste que comme pour tout, ça ne convient pas à tout le monde.
Pour ma part, je pense que c'est mon TDAH qui est incompatible avec ce fonctionnement. Je ne peux PAS ne PAS penser, c'est comme demander à une personne sourde d'entendre....
Je me demande si il y a eu des études concernant les personnes "insensible" à l'hypnose, si il y a des profils, des éléments communs... Ce serait intéressant à savoir.
 
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