Commentaires sur Manon, 2 500 € à deux : « Je suis constamment à découvert »

[esky]

@Ciredutemps
Alors je suis pas hyper sure de ce que j'avance (il y a eu la même discussion sur un autre topic), mais ça dépends je crois : le total d'impots à payer à deux est supérieur que la somme de nos deux impots individuels (une histoire de décote et/ou de tranche supérieure qui n'est pas juste x2 la tranche individuelle), du coup même en ayant des taux individuels, on paye plus d'impots

 

[Gringo]

@esky Non pas forcément, ça dépend vraiment de combien on gagne. Il faut aller sur le site des impôts et faire les simulations pour être sûr.
Pour mon couple, ça dépend des années, des fois on aurait été gagnant à ne pas être pacsé, des fois c'est l"inverse.

 

[Lizni]

@esky avec mon ex(qui gagné plus) j'ai gagné 600€ par année mais quand le taux n'existait pas encore.
Avec mon conjoint actuel je suis passé de 7,4% à 4,7% la 1ere année(j'ai cru qu'il y avait juste eu un bug et inversion des chiffres d'ailleurs ).
Je n'ai pas pu vérifier ensuite car avec un enfant mon taux à continué de baisser.

En tout cas jai toujours entendu que pacsés ou mariés ont été gagnants, c'est pour ça que Macron (enfin je crois que c'est lui, mais sûr cest pour ce quinquennat que c'est prévu ) veut que les couples en concubinage se déclare ensemble

 

[Gringo]

Pour en revenir à la conversation sur la répartition, il faut aussi avoir en tête le futur lointain.
Est-ce que la personne est celle avec qui on veut passer l'entièreté de sa vie? Si oui alors il vaut mieux mettre en commun ou au prorata les revenus et les dépenses, parce que ça ne sert à rien de vivre en faisant constamment attention si c'est pour se retrouver à hériter du pactole engrangé de son partenaire à son décès quand on a 80 ans.
Si non alors il faut se demander ce qu'on aimerait laisser à son partenaire au moment de la séparation. Est-ce qu'on aura encore de l'affection pour lui et dans ce cas on voudrait le voir partir avec de l'épargne et une sécurité financière? Est-ce que qu'on pense qu'un divorce ne proviendra que d'une trahison extrême et qu'on n'aura aucune pitié pour l'état du compte en banque de l'autre?

Il faut aussi faire attention à la répartition des dépenses: ne pas que l'un paie les courses et l'autre le crédit voiture. Sinon au moment de la séparation, l'un repart avec la voiture et l'autre avec rien.

 

[Kettricken]

Pour en revenir à la conversation sur la répartition, il faut aussi avoir en tête le futur lointain.
Est-ce que la personne est celle avec qui on veut passer l'entièreté de sa vie? Si oui alors il vaut mieux mettre en commun ou au prorata les revenus et les dépenses, parce que ça ne sert à rien de vivre en faisant constamment attention si c'est pour se retrouver à hériter du pactole engrangé de son partenaire à son décès quand on a 80 ans.

Amen to that.
J'ajouterais qu'une fois qu'on a un enfant ou un bien immobilier en commun, ça devient compliqué de faire "ton argent / mon argent".

Spoiler: pas citer

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@Kaktus

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[Chul]

Pour la répartition, le plus important, c'est que les 2 personnes soient d'accord, sans avoir l'impression d'une injustice entre eux (et à partir de là, même en cas de séparation, aucun soucis: y'a rien à "récupérer" d'un coté ou de l'autre).

J'en connais qui font du 50/50 exact pour tout, comme d'autres dont l'un paye toute les factures / besoins, et l'autre son salaire sert que pour les loisirs / placement sur compte commun ou encore qui font comptes séparés, et pour tous, ça pose pas de problemes, car c'est leur choix, partagé entre eux.

Dès que y'a des tensions / sentiments d'injustice / conflits de ce coté, ça pue un peu pour l'avenir du couple.


Dans le cas de Marion, 2500 € tout compris pour 3, y'a aucun soucis pour mettre de l'argent de coté (au moins 500 € par mois), c'est surtout une question de priorité des dépenses:

- elle dit même vouloir garder le niveau de vie qu’avant son chômage: si tu perds plusieurs centaines d'euros par mois, tu peux pas garder le même niveau de vie sans piocher dans les économies / faire crédit
- 250 € de sorties (+25 de loisirs), 650 € de nourriture, 100 € d'abonnement, 10 € de frais bancaire, tous les mois, c'est vraiment beaucoup... c'est le train de vie d'un foyer qui gagne le double....
- les 200 € de factures "courantes", j'ai du mal à quoi ça correspond à part encore du loisir (le loyer, la nourriture, les assurances / mutuelles, abonnements, transport, habits, sorties et loisirs étant déjà détaillé en dehors de ça)

 

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@Kaktus je comprends. Et je te remercie parce que je sais que tes conseils sont bien intentionnés. Et peut être plus sages que mon optimise aveugle concernant mon couple

 

[Chul]

@Chul
Ce qui me gêne dans l'idée que "tant que les deux personnes du couple sont d'accord, tout va bien" c'est que dans un couple homme/femme on a très vite fait de reproduire par habitude une répartition défavorable à la femme.

C'est assez courant qu'un couple divorce puis que la femme soit dans une situation financièrement difficile peu avant sa retraite parce qu'elle a moins travaillé pour s'occuper des enfants du couple, moins privilégié son travail par rapport à la vie de sa famille, en conséquence moins épargné et s'est moins intéressée à l'argent (ou plein d'autres situations mais celle-là a l'air assez classique). Dans ces situations la femme peut être très heureuse au moment de faire ces choix, je trouve quand même que c'est important de les remettre en question pour réfléchir aux risques et aux raisons qui poussent à faire ces choix (et ensuite, si on souhaite quand même prendre une décision financièrement risquée en cas de séparation, on l'aura fait en connaissance de cause).

Et sinon je suis tout à fait d'accord avec le fait qu'il n'y a pas qu'une seule répartition parfaite à appliquer à chaque couple !

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Spoiler

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[Penny65]

Bonsoir,
Au delà des questions de répartition au prorata ou pas (je fonctionne comme ça depuis 27 ans, ce n'est pas parfait, mais cela nous convient. Pas de compte commun, mais un relevé des dépenses communes et un report de ce qui "dépasse" après une petite règle de 3).
Au delà donc, les dépenses du couple de Manon, si je calcule bien, sont de 2805 € par mois. Et là, c'est difficile de faire rentrer ça dans 2500 € de revenus. il y a forcement 300 € qui dépassent.
Pour que le 50/50 veuille dire quelque chose, il faudrait se baser sur ses revenus à elle, et donc rester vers les 1800 € de dépenses. Avec les chiffres donnés dans l'article, elle est forcément de sa poche d'environ 500 € pendant que son compagnon peut économiser 200 €. Ce n'est pas obligatoirement choquant si pendant qu'elle avait des revenus supérieurs, elle a "entretenu" son compagnon, mais après le temps du rattrapage, il va sans doute lui falloir penser à quelque chose de plus en rapport aves leurs revenus respectifs. (c'est d'ailleurs ce prévoit le code civil en cas de mariage)
Par contre, les dépenses pour le bout de chou ne sont déjà pas énormes, donc ce n'est pas de ce côté là qu'il va falloir chercher les économies ...