Bon, nous avons d’un côté un homme qui savait très bien les implications et qui dit maintenant « elle est enceinte, je fais kouaaaaaaaaaa » et de l’autre des dizaines de femmes qui réfléchissent. Encore.
Commentaires sur Mon plan cul est enceinte, elle veut garder le bébé. Je fais quoi ?
- Initiateur de la discussion Chère Daronne
- Date de début
@Ecil Pardon, mais c'est où que sa partenaire mérite d'être "critiquée" parce qu'elle lui "impose son choix" et que c'est "plutôt violent" pour lui?
A-t-il été fait mention qu'elle lui a imposé des rapports sexuels sans son consentement? Qu'elle a retiré par surprise le préservatif de monsieur pendant qu'il avait les yeux bandés? Qu'elle lui a fait du chantage affectif ou lui a mis la pression pour obtenir des rapports non protégés?
On sait juste qu'elle a choisi de mener à terme sa grossesse, d'élever l'enfant, et qu'elle ne "demande rien" pour ça au géniteur. Je vois pas comment "rien demander" peut être comparé à "imposer son choix".
Ou bien c'est son choix de ne pas avoir recours à l'IVG qu'elle lui impose? Auquel cas, que Monsieur se rassure: si Monsieur tombe enceinte, Monsieur pourra recourir à l'IVG quoi qu'en dise sa partenaire...
A-t-il été fait mention qu'elle lui a imposé des rapports sexuels sans son consentement? Qu'elle a retiré par surprise le préservatif de monsieur pendant qu'il avait les yeux bandés? Qu'elle lui a fait du chantage affectif ou lui a mis la pression pour obtenir des rapports non protégés?
On sait juste qu'elle a choisi de mener à terme sa grossesse, d'élever l'enfant, et qu'elle ne "demande rien" pour ça au géniteur. Je vois pas comment "rien demander" peut être comparé à "imposer son choix".
Ou bien c'est son choix de ne pas avoir recours à l'IVG qu'elle lui impose? Auquel cas, que Monsieur se rassure: si Monsieur tombe enceinte, Monsieur pourra recourir à l'IVG quoi qu'en dise sa partenaire...
Bon, je crois que tout a été dit que les questions de responsabilité et de contraception, je vais me contenter de partager mon avis avec moi-même.
Pour le reste, je vais être pragmatique. Je suis d'ailleurs étonnée que la Daronne n'en parle pas.
Quentin, bonjour. Je m'appelle Plummpy.
J'ai lu ton histoire avec attention.
Et je ne sais pas quoi te conseiller sur le plan personnel. Je n'ai ni assez d'éléments, ni de possibilité de dialogue.
En revanche, je peux te donner ce conseil: consulte un avocat.
Oui. Va apprendre tes droits chez quelqu'un qui les a étudiés.
Alors, ce n'est pas parce que tu as commis un délit, ni ta partenaire.
Simplement pour savoir comment limiter la casse au niveau juridique et financier.
J'ai vu passer sur ce fil une Madz qui exprimait l'idée "on ne sait pas de quoi demain fait". Et elle a raison. On ne sait pas si la future maman va rester dans l'aisance. Et on ne sait pas non plus comment ce futur enfant va se développer.
Si ce vieux reportage d'Envoyé Spécial est toujours d'actualité, on a vu des procédures de reconnaissance en paternité aboutir... et aboutir aussi à l'exigence de pension alimentaire.
De façon rétroactive.
Ca veut dire quoi? ben, que si tu choisis de te désengager complètement et de ne pas payer de pension, la maman pourra lancer une procédure dans cinq ans. Ou dix ans. Ou dix-huit ans. Et tu devras cet argent. De toutes ces années.
Et ça va piquer sévère.
Donc: pour l'aspect légal, financier: va consulter un avocat pour faire un choix éclairé et équilibré sur ton implication financière. Si ça se trouve, ces procédures ne sont plus d'actualité et je te dis n'importe quoi: VA VERIFIER auprès d'un.e pro.
Quant à l'aspect perso...
J'ai relu le dernier paragraphe. Tu n'as pas envie de te comporter comme un gros con.
Tu n'as pas envie de ressembler à ton père qui ne voulait pas l'être. Pourtant, tu t'es mis dans la même situation. Je ne peux pas m'empêcher de trouver cette répétition très étonnante. Mais après, j'ai pas de diplômes, hein.
Je sais que c'est un conseil qui est passé sur ce fil, pardonnez-moi les Madz de ne pas tout remonter pour vous mentionner. Bref: je pense qu'un petit travail thérapeutique ne serait pas du luxe.
Si tu es confus à l'intérieur de toi, si tu ne connais pas tes propres capacités, personne ne les connaîtras à ta place. Et tu ne seras pas apte à choisir de quelle façon t'impliquer ou non dans la vie de ce futur enfant. C'est pourquoi je pense en toute sincérité qu'il te faut l'aide de quelqu'un de bienveillant, qui t'aide à débrouiller tout ça.
Pour le reste, je vais être pragmatique. Je suis d'ailleurs étonnée que la Daronne n'en parle pas.
Quentin, bonjour. Je m'appelle Plummpy.
J'ai lu ton histoire avec attention.
Et je ne sais pas quoi te conseiller sur le plan personnel. Je n'ai ni assez d'éléments, ni de possibilité de dialogue.
En revanche, je peux te donner ce conseil: consulte un avocat.
Oui. Va apprendre tes droits chez quelqu'un qui les a étudiés.
Alors, ce n'est pas parce que tu as commis un délit, ni ta partenaire.
Simplement pour savoir comment limiter la casse au niveau juridique et financier.
J'ai vu passer sur ce fil une Madz qui exprimait l'idée "on ne sait pas de quoi demain fait". Et elle a raison. On ne sait pas si la future maman va rester dans l'aisance. Et on ne sait pas non plus comment ce futur enfant va se développer.
Si ce vieux reportage d'Envoyé Spécial est toujours d'actualité, on a vu des procédures de reconnaissance en paternité aboutir... et aboutir aussi à l'exigence de pension alimentaire.
De façon rétroactive.
Ca veut dire quoi? ben, que si tu choisis de te désengager complètement et de ne pas payer de pension, la maman pourra lancer une procédure dans cinq ans. Ou dix ans. Ou dix-huit ans. Et tu devras cet argent. De toutes ces années.
Et ça va piquer sévère.
Donc: pour l'aspect légal, financier: va consulter un avocat pour faire un choix éclairé et équilibré sur ton implication financière. Si ça se trouve, ces procédures ne sont plus d'actualité et je te dis n'importe quoi: VA VERIFIER auprès d'un.e pro.
Quant à l'aspect perso...
J'ai relu le dernier paragraphe. Tu n'as pas envie de te comporter comme un gros con.
Tu n'as pas envie de ressembler à ton père qui ne voulait pas l'être. Pourtant, tu t'es mis dans la même situation. Je ne peux pas m'empêcher de trouver cette répétition très étonnante. Mais après, j'ai pas de diplômes, hein.
Je sais que c'est un conseil qui est passé sur ce fil, pardonnez-moi les Madz de ne pas tout remonter pour vous mentionner. Bref: je pense qu'un petit travail thérapeutique ne serait pas du luxe.
Si tu es confus à l'intérieur de toi, si tu ne connais pas tes propres capacités, personne ne les connaîtras à ta place. Et tu ne seras pas apte à choisir de quelle façon t'impliquer ou non dans la vie de ce futur enfant. C'est pourquoi je pense en toute sincérité qu'il te faut l'aide de quelqu'un de bienveillant, qui t'aide à débrouiller tout ça.
Agree to disagree... Pour moi a partir du moment où elle souhaite assumer seule l'enfant et l'élever seule et ne rien lui demander, il n'a pas à s'imposer. (J'imagine évidemment qu'ils en ont discuté, ce qu'a l'air de sous entendre l'article). Ensuite sur la précarité j'imagine que la future mère a tout mis dans la balance (et a du black up familial si besoin). Et si elle avait une situation financière très aisée et lui était très précaire (on ne sait rien de sa situation), vraiment je ne trouverais pas ça normal qu'il se sente obligé de contribuer si elle souhaite s'en occuper seule.
(Je dis ça sans connaître les aspects légaux de la chose, comme l'a dit ma VDD la première chose c'est de prendre un avocat et de se renseigner)
De plus donner de l'argent donne implicitement un "droit de regard"...elle souhaite peut être être entièrement indépendante et faire les choix elle même pour son enfant. (Ça évite les "mais tu as payé ça?" Ou "tu t'y prends comme ça ?")
Désolée du DP : en fait je vois un peu ça comme une PMA entre amis en bons termes... (La fille d'un ami a fait un enfant toute seule, elle ne trouvait pas de père avec qui "se poser" et voulait vraiment un enfant. Elle a du passer par tout le processus médical.)
Garder cet enfant peut être une solution pour permettre à la collègue d'avoir un enfant sans passer par tout un parcours "PMA" plus complexe. (Et franchement je peux le comprendre).
Ça ne veut pas dire non plus que cet enfant sera élevé seul, si ça se trouve dans un an ou deux (et c'est tout ce que je lui souhaite) la collègue va rencontrer quelqu'un qui sera un super papa pour cet enfant.
(Après comme dit plus haut, la première chose c'est déjà vérifier si la loi n'a pas déjà défini le niveau d'implication du géniteur - financier ou autre)
De ce que j'ai compris le problème du témoignant vient surtout qu'avec son expérience personnelle il ne peut pas imaginer que l'enfant va être heureux et épanoui sans son père biologique... (Mais si, s'il est désiré a ce point il y a de bonnes chances qu'il le soit
)
Garder cet enfant peut être une solution pour permettre à la collègue d'avoir un enfant sans passer par tout un parcours "PMA" plus complexe. (Et franchement je peux le comprendre).
Ça ne veut pas dire non plus que cet enfant sera élevé seul, si ça se trouve dans un an ou deux (et c'est tout ce que je lui souhaite) la collègue va rencontrer quelqu'un qui sera un super papa pour cet enfant.
(Après comme dit plus haut, la première chose c'est déjà vérifier si la loi n'a pas déjà défini le niveau d'implication du géniteur - financier ou autre)
De ce que j'ai compris le problème du témoignant vient surtout qu'avec son expérience personnelle il ne peut pas imaginer que l'enfant va être heureux et épanoui sans son père biologique... (Mais si, s'il est désiré a ce point il y a de bonnes chances qu'il le soit
)
Bah en fait, si. Un enfant ça se fait à deux. Là il est indécis mais s'il souhaite faire parti de la vie de son enfant, la mère n'a pas à lui retirer ce droit.
S'il ne souhaite pas s'imposer, comme ça a été dit faut qu'il voit les aspects légaux, et dans tous les cas il devra s'en tenir à sa décision.
Si la mère ne peut pas assumer seule l'enfant, bah vaut mieux qu'ils en discutent. Mais sa solution d'être papa à temps partiel est complètement immature de sa part.
Normalement, l'arrivée d'un enfant ça se prépare et je trouve les deux parents à côté de la plaque dans cet article. C'est un futur être vivant ça ne devrait pas être un caprice.
@Bulldo J'ai l'impression que la fin de ton message correspond vraiment à ce qui est dit dans le courrier : le témoignant ne propose pas de se pointer une fois que l'enfant sera plus grand pour commencer à jouer au papa (et éventuellement interférer avec l'éducation donnée par la maman), mais d'être dispo pour répondre à ses questionnements. En tout cas moi c'est comme ça que je le comprends, et ça me paraît plutôt correct de sa part. (ça reste du déclaratif, on ne sait pas comment il se comportera vraiment bien sûr).
@Bulldo
Sauf que ce n'est pas une PMA qui est une procédure légale et en plus longue
Là, on est juste sur un accident de contraception avec une mère qui décide de garder l'enfant bon apparemment parce qu'elle en voulait un depuis longtemps mais dmon ne sait même pas si elle a conscience de l'impact que sa situation va prendre au niveau financier.
Le mec n'est pas un donneur de sperme dans ce cas précis et je comprends pas pourquoi tu l'assimiles comme tel.
Et dire que c'est difficile d'être parent solo n'a rien d'infantilisant surtout que la conjoncture économique est compliquée et que les mères célibataires qui cumulent deux jobs, très peu de temps libre sont souvent ciblées par l'ASE. Ce n'est pas de leur faute mais faut envisager tout ces paramètres. Il y a vraiment pas une personne pour penser "ça pourrait m'arriver ?".
Oui, pour beaucoup de monde, j'ai l'impression que l'enfant est un dû, un caprice. Faut voir la marchandisation qu'il y a autour de l'adoption. J'aimerais que les gens considère l'enfant comme une personne en devenir avec les implications que ça donne au lieu de les voir comme un produit dont ils ont besoin pour être heureux. L'attitude de la mère dans l'article on dirait qu'elle ne se pose aucune question, juste qu'elle en voulait un depuis longtemps (comme moi je veux ce super matelas à 1500 euros depuis plus de 2 ans
), mais bon après on a pas son point de vue. Et le mec qui n'a pas compris l'importance de garder le contrôle sur la contraception n'en parlons pas.
C'est mal parti.
Sauf que ce n'est pas une PMA qui est une procédure légale et en plus longue
Là, on est juste sur un accident de contraception avec une mère qui décide de garder l'enfant bon apparemment parce qu'elle en voulait un depuis longtemps mais dmon ne sait même pas si elle a conscience de l'impact que sa situation va prendre au niveau financier.
Le mec n'est pas un donneur de sperme dans ce cas précis et je comprends pas pourquoi tu l'assimiles comme tel.
Et dire que c'est difficile d'être parent solo n'a rien d'infantilisant surtout que la conjoncture économique est compliquée et que les mères célibataires qui cumulent deux jobs, très peu de temps libre sont souvent ciblées par l'ASE. Ce n'est pas de leur faute mais faut envisager tout ces paramètres. Il y a vraiment pas une personne pour penser "ça pourrait m'arriver ?".
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Oui, pour beaucoup de monde, j'ai l'impression que l'enfant est un dû, un caprice. Faut voir la marchandisation qu'il y a autour de l'adoption. J'aimerais que les gens considère l'enfant comme une personne en devenir avec les implications que ça donne au lieu de les voir comme un produit dont ils ont besoin pour être heureux. L'attitude de la mère dans l'article on dirait qu'elle ne se pose aucune question, juste qu'elle en voulait un depuis longtemps (comme moi je veux ce super matelas à 1500 euros depuis plus de 2 ans
), mais bon après on a pas son point de vue. Et le mec qui n'a pas compris l'importance de garder le contrôle sur la contraception n'en parlons pas. C'est mal parti.
Je le comprends aussi comme mes VDD... Il a souffert de ne pas avoir de liens avec son père et propose si l'enfant le souhaite qu'il puisse répondre à des questions quand celui ci sera plus grand. Ce qui me paraît quand même très raisonnable (et la bonne chose à faire).
Et à priori la mère veut assumer seule l'enfant... Ça a l'air d'être tout sauf un caprice, il est dit qu'elle souhaite avoir une famille, et qu'elle est "un peu plus âgée que 35 ans". Un enfant c'est pas forcément ultra planifié à ce point, elle a pu voir cette grossesse comme une opportunité pour commencer à construire sa famille, faute d'avoir trouvé ""le bon papa"" (elle a peut être 37-38 ans?). Je ne comprends pas pourquoi tu considères que c'est un caprice? Elle a quand même très largement l'âge de faire des choix raisonnés, de savoir si elle veut assumer l'enfant sans le géniteur...
Édit (messages croisés '^^) : merci pour l'explication, je comprends le point de vue pour le caprice. Mais vraiment il y a des femmes seules qui ont largement les moyens financiers et l'entourage pour élever sereinement un enfant... Et faire un enfant "planifié" à deux ne garantit pas non plus que le père ne va pas partir ou que l'enfant ne va pas être dans une situation financière instable... Il y a des couples qui peuvent aussi prendre des décisions beaucoup moins raisonnées qu'une personne seule... (Et là elle serait parent solo par choix et non subi, donc à priori bien réfléchi en termes financiers/charge)
Il dit bien qu'il ne souhaite pas faire partie de la vie de cet enfant... (Sauf si celui ci plus tard en évoque le besoin).
Et à priori la mère veut assumer seule l'enfant... Ça a l'air d'être tout sauf un caprice, il est dit qu'elle souhaite avoir une famille, et qu'elle est "un peu plus âgée que 35 ans". Un enfant c'est pas forcément ultra planifié à ce point, elle a pu voir cette grossesse comme une opportunité pour commencer à construire sa famille, faute d'avoir trouvé ""le bon papa"" (elle a peut être 37-38 ans?). Je ne comprends pas pourquoi tu considères que c'est un caprice? Elle a quand même très largement l'âge de faire des choix raisonnés, de savoir si elle veut assumer l'enfant sans le géniteur...
Édit (messages croisés '^^) : merci pour l'explication, je comprends le point de vue pour le caprice. Mais vraiment il y a des femmes seules qui ont largement les moyens financiers et l'entourage pour élever sereinement un enfant... Et faire un enfant "planifié" à deux ne garantit pas non plus que le père ne va pas partir ou que l'enfant ne va pas être dans une situation financière instable... Il y a des couples qui peuvent aussi prendre des décisions beaucoup moins raisonnées qu'une personne seule... (Et là elle serait parent solo par choix et non subi, donc à priori bien réfléchi en termes financiers/charge)
Dernière édition :
Mais ça devrait l'être en fait
Je ne comprends pas cette vision des choses. C'est une énorme responsabilité donc si, il faut que ce soit planifié.
Je connais un couple où le père s'est barré quelques mois après la naissance de l'enfant ... (Planifié et voulu et tout). Mère pas vraiment riche. Ben je pense que l'enfant du témoignage part avec de meilleures chances dans la vie ...Mais ça devrait l'être en fait
Je ne comprends pas cette vision des choses. C'est une énorme responsabilité donc si, il faut que ce soit planifié.
Oui c'est une énorme responsabilité après il y a des gens qui essaient et qui n'arrivent pas à en avoir... Vraiment je comprends la femme qui voit l'"horloge tourner" (quel enfer), qui s'approche de la quarantaine sans conjoint, qui se retrouve enceinte en sachant depuis des années qu'elle veut avoir des enfants... Alors peut être que ce n'est pas comme ça qu'elle l'imaginait à la base, mais est ce que cet enfant est planifié ou pas? '^^ (c'est ça que j'entends par "pas ultra planifié", pour moi la décision reste mûrement réfléchie et calculée). Comme ces couples qui se mettent d'accord en disant qu'à priori ils ne veulent pas d'enfant tout de suite, mais que s'il y a un problème de contraception ils choisiraient de le garder.
@Neverland90 Les mères célibataires ne sont pas forcément toutes égales devant la précarité, ça dépend aussi de leur âge, de leur niveau d'études, de leur salaire, de leur entourage... Dans le cas présent, rien ne dit que la partenaire du témoignant ne gagne pas un bon salaire et qu'elle n'est pas bien entourée de sa famille et de ses amis. Tu parles de "cumuler deux jobs", par exemple, mais rien ne dit que c'est le cas ici. La seule info qu'on a c'est qu'elle a plus de 35 ans, ce qui laisse penser qu'elle a déjà des appuis plus solides dans l'existence qu'une adolescente ou une jeune adulte. Si elle gagne correctement sa vie et qu'elle a des économies + un entourage solide prêt à intervenir en cas de souci, elle est beaucoup moins fragile sur le plan socio-économique qu'une jeune femme de 18 ans qui commence tout juste à travailler et qui n'est pas soutenue par sa famille. C'est triste à dire mais les populations aisées sont moins ciblées par l'ASE, donc si cette dame présente bien, elle a peu de chances de se faire embêter par les services sociaux sans solide raison de penser qu'elle maltraite son enfant.
Alors ok on est jamais à l'abri d'un accident de vie qui nous mette sévèrement sur la paille, mais juste pour dire qu'il y a un ensemble de facteurs qui rentrent en jeu quand on parle de la précarité des mères célibataires. Toutes ne sont pas vulnérables de la même façon.
Je trouve également qu'il y a une différence entre "non planifié" et "irréfléchi". Certes, la conception de cet enfant n'était pas prévue, mais rien ne dit que la future mère n'a pas soigneusement pesé le pour et le contre, qu'elle n'a pas bien réfléchi aux conditions matérielles nécessaires pour l'accueillir. Les grossesses imprévues arrivent fréquemment, même de nos jours car on n'est jamais à l'abri d'un accident de contraception. Ce n'est pas une malédiction lancée sur l'enfant à venir, et heureusement.
Alors ok on est jamais à l'abri d'un accident de vie qui nous mette sévèrement sur la paille, mais juste pour dire qu'il y a un ensemble de facteurs qui rentrent en jeu quand on parle de la précarité des mères célibataires. Toutes ne sont pas vulnérables de la même façon.
Je trouve également qu'il y a une différence entre "non planifié" et "irréfléchi". Certes, la conception de cet enfant n'était pas prévue, mais rien ne dit que la future mère n'a pas soigneusement pesé le pour et le contre, qu'elle n'a pas bien réfléchi aux conditions matérielles nécessaires pour l'accueillir. Les grossesses imprévues arrivent fréquemment, même de nos jours car on n'est jamais à l'abri d'un accident de contraception. Ce n'est pas une malédiction lancée sur l'enfant à venir, et heureusement.
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