Comprendre l’affaire Adama Traoré, qui a mené 20 000 personnes à manifester

[Tératogène]

J’aime beaucoup en voir certain.e.s décréter ce qui « décrédibilise la cause » (non) en n’étant même pas concerné.e. Vous vous exprimez comme les mascu face aux féministes, pourtant ça vous parle bien quand vous y êtes confronté.e.s. La poutre, la paille !
Je plussoie @MorganeGirly @Querencia
Post un peu lapidaire mais ça m’horripile inutile de me mentionner en revanche, je n’écrirai pas davantage aujourd’hui.

 

[Kettricken]

Je ne m'attendais pas du tout à ce que les premiers commentaires postés ici soient des commentaires critiquant le fait que des gens subissant un racisme d'état potentiellement mortel choississent de se rassembler pour protester ensemble contre les violences qu'ils subissent

Le fait que le besoin de protester contre ces violences racistes d'état soit plus impérieux que la peur de la pandémie en dit long sur la situation, à mon sens.

 

[vercoquin]

J'ai du mal à comprendre le contre-argument Covid, quand ce qui a été montré hier (et ce qui est montré à chaque fois qu'il se passe quelque chose, aka la grève dernière), c'est juste la poursuite d'une légitimation d'un état policier qui fonctionne, en ce moment, sur une peur (menaces) vis-à-vis de l'état sanitaire.

 

[Dame de lotus]

Je trouve ça un peu déplacé et contre productif de critiquer le comment de la manifestation sans prendre la peine de ne fut-ce qu'effleurer le pourquoi. C'est comme si on disait "oui ok, vous êtes en train d'être étranglés, mais svp, vous pourriez arrêter de jurer ? c'est pas bien de jurer".

C'est vrai, militer contre quelque chose ne donne pas de passe-droit. Mais ce raisonnement qui veut que l'on soit irréprochables sur un sujet Z pour avoir le droit d'être entendus sur un sujet X, sujets sans lien, ça me dépasse un peu. Et donc, tranquillement, pendant que des gens manifestent et se battent pour un droit universel (l'égalité, la liberté, tout ça), d'autres occupent l'espace en disant "hého, pas bien les manifs en pandémie". Il y a déjà pléthore de gens pour aller à l'encontre des manifestants : laissons-les aller à leur encontre, et de notre côté, si on se sent allié.e du mouvement, essayons peut-être de ne pas leur mettre des bâtons dans les roues ? Ca ne veut pas dire se taire, ça veut dire s'exprimer de façon à ne pas donner des armes à ceux qui sont nos opposants. Ca veut dire faire en sorte qu'on parle du POURQUOI de leur colère, et que le COMMENT ne soit pas tabou, mais ne fasse pas disparaître le pourquoi.

 

[copaulette]

J'allais dire exactement la même chose que @Tératogène , lire ici "ça décrédibilise la cause", ça fait trèèès mascufragile. Bien dommage de voir des féministes critiquer d'autres causes. Comme je l'ai vu plusieurs fois sur les réseaux sociaux, il n'y a pas de féminisme sans les personnes racisé.e.s.

Lire également que Adama Traoré soit mort il y a des années n'est pas traumatisant, wow, qui est-on pour juger de ce qui est ou n'est pas traumatisant ? Lire que manifester ne touche pas les gens positivement, que ça n'émeut pas, et que du coup ça ne sert à rien ? Lire qu'on doit aussi prendre en compte les non concernés... Mais non. Ce sont les concerné.e.s qui ont la parole, et nous, allié.e.s on se doit de soutenir, d'écouter.
Et justifier ses dires avec la carte "je suis du milieu associatif", ça passe pas hein. C'est du même acabit qu'un petit "je suis pas raciste, MAIS".

Je conclurais avec une citation que j'ai vu beaucoup tourner également : aujourd'hui on ne doit pas se contenter de ne pas être raciste, mais on doit être ANTI-raciste. A mediter, donc.

 

[vercoquin]

@copaulette wow, je n'avais même pas lu ça. L'excuse du "temps qui passe". Ca reviendrait à dire que la mort d'Eric Garner, aux Etats-Unis (2014) n'aurait rien à voir avec celle de Floyd. Encore une fois, ça montre que pour les non-concerné.e.s, ces assassinats n'apparaissent que dans un cadre "épisodique"... C'est triste.

 

[Querencia]

Sachant que de base et il faut le rappeler ils partent déjà avec un sacré handicap vu les casiers judiciaires de la famille Traoré.

Ah bah cool. Si on part déjà avec ces arguments, effectivement, je sais pas si ça vaut le coup de discuter.
(oui, j'ai compris, c'est pas ce que tu penses, mais c'est comme ça que voient les autres cette marche selon toi)

Merci pour ton post @MorganeGirly qui vient totalement compléter ce que je disais plus tôt

 

[Vogel]

Je ne partage pas du tout les commentaires du type "ça décrédibilise la cause" et comprends (avec humilité, sans la vivre) la cause défendue. Je me garderais bien de donner mon avis sur ce qu'il fallait faire ou non, je ne sais pas qu'elles auraient été mes choix si j'avais été concernée de près par la situation.
Par contre

Le militantisme a toujours une part de risque calculé et je trouve celui-ci parfaitement raisonnable, d'autant que la plupart des manifestants étaient très jeunes donc peu exposés aux dangers du virus, que les militants plus âgés étaient souvent des personnalités publiques politiques bien au courant des risques et capables de prendre des décisions en pleine conscience.

J'avoue que je suis très surprise pas ce genre de message qui contredit absolument tout l'état d'esprit qu'il y a sur Madmoizelle depuis des mois et qui utilise des arguments souvent réfutés depuis qu'on sait ce qu'est le virus (la responsabilité collective vs le choix personnel, la jeunesse, ... Je crois qu'il n'y a plus besoin d'expliquer longuement que même si on est jeune et qu'on a peu de risques de développer des symptômes graves, porter le virus, c'est risquer de le transmettre pendant ses courses, au travail, etc...) D'un point de vue "pandémie" et pandémie seulement, non, ce n'était pas raisonnable.
Ce qu'il s'est passé n'est pas recommandé en cas de pandémie et risque de créer un cluster, je crois que c'est quelque chose qu'on peut maintenant affirmer grâce à toutes les données que l'on a sur le virus.
Encore une fois, je ne sais pas s'il fallait le faire ou pas et n'ait pas les moyens de le dire. Bien sûr, on ne peut pas prendre le seul contexte de la pandémie pour réfléchir à cette problématique. Je lirai les posts de cette conversation avec plaisir, et d'ailleurs le reste de ton post @MorganeGirly est très intéressant.

 

[Akuseru1612]

Je pose ça là. C’est un tweet qui permet de souligner que l’argument Covid19 c’est juste quand ça arrange certains...

https://twitter.com/i/web/status/1268121139953504256

 

[Loo-kat]

Sachant que de base et il faut le rappeler ils partent déjà avec un sacré handicap vu les casiers judiciaires de la famille Traoré.

Il faut le rappeler ? Pourquoi il faut le rappeler ?

Je suis choquée de ce que je lis ici et des arguments avancés.
Je trouve facile de se cacher derrière "les gens", qui ne seront pas touchés par la lutte contre les violences policières et le racisme à cause du moyen utilisé. "Les gens", le "Français moyen". C'est qui, d'ailleurs ? Et vous, vous en pensez quoi ? Et vous, vous êtes touchés par la mort et/ou les violences physiques et institutionnelles subies par les personnes racisées et noires en particulier en France ? Vous le seriez davantage par un hashtag respectueux de la loi ? Parce qu'il y en a des tas, des hashtags, si c'est ce qu'il vous faut. Depuis des années. Magnifiques résultats, magnifique mobilisation des pouvoirs publics comme des non-concerné.e.s, d'ailleurs.

Oui, sortir manifester est un risque durant cette pandémie. Comme le fait d'aller boire un verre à une terrasse ou sortir dans les parcs. Il y a des risques qui valent la peine d'être courus. Le gouvernement nous demande de reprendre les transports pour aller travailler, ils sont bondés, on croise des centaines de personnes tous les matins et tous les jours dans des espaces clos. Mais ce risque là, on a le droit, il dérange moins.
Manifester en période covid, bouuuuh pas bien, jetons leur des gaz ayant des effets sur les voies respiratoires ! C'est pas comme si le virus visait les poumons ! Et c'est contre les manifestants que vous vous indignez ?

Les soignant.e.s manifestent en ce moment. De plus en plus nombreux. Vous allez leur dire quoi, à elleux ? Qu'iels se rendent pas compte ?

Merci @Querencia, @MorganeGirly et les autres.

 

[Dragon-Mangue]

@Loo-kat, https://www.20minutes.fr/sante/2751...hotos-manifestations-soignants-datent-dix-ans

 

[Vogel]

Spoiler: HS appel à manifester pour le 16 juin

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