@Mymy Haegel ok c’est noté. Désolée de cette maladresse. L’exaspération l’a emporté, c’était malvenu.
Considérations philosophiques
- Initiateur de la discussion Fille du Feu
- Date de début
Je rejoins ce qui est dit plus haut : si je vois un danger dans ce que tu dis @Fille du Feu , c'est davantage pour toi que pour les autres. Être complètement sûr d'avoir raison, surtout sur des sujets aussi larges, ça me semble dangereux. Et comme d'autres j'ai l'impression que tu t'enfermes de plus ou plus dans cette posture... J'espère que tu laisses une place au doute dans ta réflexion. Et là c'est mon empathie qui parle.
@Absol-626 je suis un peu choquée par tes propos concernant ce qu'a vécu @Fille du Feu. Je trouve ça extrêmement violent et innaceptable de dire à quelqu'un en plein deuil "ça va t'es pas la seule à avoir vécu des trucs traumatisants." Est-ce que le fait de ne pas être d'accord avec ses croyances justifie ce manque d'empathie ?
Je dirai même qu'on a visiblement une personne qui suite à plusieurs événements difficiles cherche des réponses, un moyen peut être de se donner une illusion de contrôle et de connexion au monde qui adoucirait sa souffrance. Ce n'est pas très inédit ni particulièrement rare.
Il me semble par ailleurs qu'il y a un topic des sorcieres qui se porte à merveille sans que quiconque ne ressente le besoin de venir remettre en cause ces croyances New Age.
Si réellement l'inquiétude ici c'est que @Fille du Feu tombe dans des dérives qui altèrent sa vie et sa santé mentale, est ce que l'agresser comme ça est vraiment la solution la plus adaptée ?
Il y a quand même un sacré deux poids deux mesures de bienveillance sur ce forum. Ne pas heurter certain.e.s à grand renfort de TW et se foutre ostensiblement d'une personne en détresse.
Je suis désolée Fille du Feu de te présenter dans mon post comme personne dans une grande détresse et qui se retrouve de fait dans une quête effrénée de réponses, à des questions qui n'existent pas...
Je dirai même qu'on a visiblement une personne qui suite à plusieurs événements difficiles cherche des réponses, un moyen peut être de se donner une illusion de contrôle et de connexion au monde qui adoucirait sa souffrance. Ce n'est pas très inédit ni particulièrement rare.
Il me semble par ailleurs qu'il y a un topic des sorcieres qui se porte à merveille sans que quiconque ne ressente le besoin de venir remettre en cause ces croyances New Age.
Si réellement l'inquiétude ici c'est que @Fille du Feu tombe dans des dérives qui altèrent sa vie et sa santé mentale, est ce que l'agresser comme ça est vraiment la solution la plus adaptée ?
Il y a quand même un sacré deux poids deux mesures de bienveillance sur ce forum. Ne pas heurter certain.e.s à grand renfort de TW et se foutre ostensiblement d'une personne en détresse.
Je suis désolée Fille du Feu de te présenter dans mon post comme personne dans une grande détresse et qui se retrouve de fait dans une quête effrénée de réponses, à des questions qui n'existent pas...
@Pipistrelle. Et les autres qui m'ont reconnue à travers mes misères : merci 
c'est surtout pour ma fille que c'est pas évident mais on en parle (elle a fabriqué un cimetière dans la forêt, on est au top 
)
Mon intention et mon contexte :
J'ai cru avoir compris un truc de FOU et, dépassée par ce phénomène, ma première intention a été de le partager autour de moi et via ce forum (qui fait partie de ma vie aussi) parce que j'ai trouvé ça Tellement Cool que c'était impossible d'être la seule à kiffer.
Plus j'en ai parlé autour de moi et ici, plus je me suis rendue compte de comment ça allait être complexe de "matérialiser" ce que j'ai vu dans ma tête.
Mon discours ici a employé un ton condescendant alors que ça n'était pas du tout mon intention (c'est quand je m'emballe
), et en + ma non clarté et mon obstination ont rendu le dialogue juste impossible. Pardon pour ça
Bref
La bonne nouvelle, c'est que quoique j'ai pu avoir l'impression de comprendre, de toutes façons ça ne change rien au fait que le monde tourne
en réalité je n'ai rien découvert, par contre (j'insiste et j'assume) j'ai observé un phénomène passionnant et depuis, je l'observe littéralement à chaque instant, si tant est que je décide de l'observer.
L'autre bonne nouvelle, c'est que grâce à ces échanges j'ai clarifié ma pensée et que j'arrive au bout de certaines productions qui me semblent plus claires.
Je n'ai qu'une intention, partager mon kiff. Toutes les autres que vous me prêtez, vous me les "prêtez" justement.
Et je vais encore essayer de résumer en une phrase ce que j'observe, au cas où : le plan symbolique et celui de la compréhension rationnelle s'alimentent l'un l'autre en permanence...
Un défi et peut-être que...
Essayez de chercher 1 côté positif à chaque chose, chaque situation et chaque événement qui traversent votre esprit. Juste 1 ! Ne trichez pas, c'est 1 point positif même si à côté vous en voyez d'autres négatifs. Mais 1 au moins.
(Si juste proposer de faire ça, c'est être gourou, alors... Le gourou a au moins 1 point positif ! vous voyez c'est facile 
)
Je me tais
c'est surtout pour ma fille que c'est pas évident mais on en parle (elle a fabriqué un cimetière dans la forêt, on est au top )Mon intention et mon contexte :
J'ai cru avoir compris un truc de FOU et, dépassée par ce phénomène, ma première intention a été de le partager autour de moi et via ce forum (qui fait partie de ma vie aussi) parce que j'ai trouvé ça Tellement Cool que c'était impossible d'être la seule à kiffer.
Plus j'en ai parlé autour de moi et ici, plus je me suis rendue compte de comment ça allait être complexe de "matérialiser" ce que j'ai vu dans ma tête.
Mon discours ici a employé un ton condescendant alors que ça n'était pas du tout mon intention (c'est quand je m'emballe
), et en + ma non clarté et mon obstination ont rendu le dialogue juste impossible. Pardon pour ça Bref
La bonne nouvelle, c'est que quoique j'ai pu avoir l'impression de comprendre, de toutes façons ça ne change rien au fait que le monde tourne
en réalité je n'ai rien découvert, par contre (j'insiste et j'assume) j'ai observé un phénomène passionnant et depuis, je l'observe littéralement à chaque instant, si tant est que je décide de l'observer. L'autre bonne nouvelle, c'est que grâce à ces échanges j'ai clarifié ma pensée et que j'arrive au bout de certaines productions qui me semblent plus claires.
Je n'ai qu'une intention, partager mon kiff.
Toutes les autres que vous me prêtez, vous me les "prêtez" justement.Et je vais encore essayer de résumer en une phrase ce que j'observe, au cas où : le plan symbolique et celui de la compréhension rationnelle s'alimentent l'un l'autre en permanence...
Un défi et peut-être que...
Essayez de chercher 1 côté positif à chaque chose, chaque situation et chaque événement qui traversent votre esprit. Juste 1 ! Ne trichez pas, c'est 1 point positif même si à côté vous en voyez d'autres négatifs. Mais 1 au moins.
(Si juste proposer de faire ça, c'est être gourou, alors... Le gourou a au moins 1 point positif !
vous voyez c'est facile )Je me tais
je trouve les réaction à ce topic aberrants, manque totale d'ouverture d'esprit, de manque de respect pour les pensées d'une autre qui a le courage d'écrire ses pensées, son point de vue sur de multiples sujets, comme le faisaient depuis l'antiquité des philosophes et encore aujourd'hui sous la forme d'essai.
C'est du courage intellectuel @Fille du Feu et j'ai suivi tes deux topics , je te souhaite de continuer d'écrire ta pensée, c'est pas donné à tous le monde.
@Absol-626 y'a quoi de mal à penser toute la journée ? ce n'est pas ce que font les écrivains, intellectuels, artiste, philosophe etc ? C'est amusant parce que ça reflète qq chose quand même, quelque chose de notre société ou on arrive à reprocher à qqn juste de partager sa pensée, ses théories, j'ai presque envie de dire sa philosophie
Si des personnes comme ça n'existeraient pas , les bibliothèque seraient vide, notre système politique n'existerait même, la démocratie n'aurait jamais vu le jour etc Ce sont les philosophes qui se sont parfois égarés qui ont bâtit les sociétés de notre temps.
Il faudrait que plus de monde pense peut être qu'on vivra dans une société meilleure au lieu de vouloir blesser quelqu'un gratuitement parce qu'elle ose écrire sa pensée tout en acceptant les différences et contre arguments qu'on lui rétorque.
C'est du courage intellectuel @Fille du Feu et j'ai suivi tes deux topics , je te souhaite de continuer d'écrire ta pensée, c'est pas donné à tous le monde.
@Absol-626 y'a quoi de mal à penser toute la journée ? ce n'est pas ce que font les écrivains, intellectuels, artiste, philosophe etc ? C'est amusant parce que ça reflète qq chose quand même, quelque chose de notre société ou on arrive à reprocher à qqn juste de partager sa pensée, ses théories, j'ai presque envie de dire sa philosophie
Si des personnes comme ça n'existeraient pas , les bibliothèque seraient vide, notre système politique n'existerait même, la démocratie n'aurait jamais vu le jour etc Ce sont les philosophes qui se sont parfois égarés qui ont bâtit les sociétés de notre temps.
Il faudrait que plus de monde pense peut être qu'on vivra dans une société meilleure au lieu de vouloir blesser quelqu'un gratuitement parce qu'elle ose écrire sa pensée tout en acceptant les différences et contre arguments qu'on lui rétorque.
@Fille du Feu j'ai pensé à toi en tombant sur ce dialogue dans un livre que je lisais tout à l'heure
"- Je suis médecin, mais voyez-vous, je n'y crois pas, à la science. Je veux dire que la science elle-même progresse grâce à l'artiste. Les scientifiques sont arrêtés par l'idée de l'absurde, de l'hérésie scientifique, l'artiste rien ne l'arrête, il n'est pas embarrassé par la science... C'est ainsi qu'il pénètre derrière les portes fermées à la science, il est libre, et rien n'arrête son intuition...
- L'intuition ! " Lebrun sautait sur le mot : "Vous devez avoir raison, Vacquier. Tout commence par une intuition géniale, ensuite il faut prouver.
- Pour une fois, nous sommes d'accord ! L'intuition scientifique suppose, à mon sens, un don d'observation, tout comme la création artistique. La radio m'a remis en tête une histoire du petit Gauss, ce mathématicien de génie, né à la fin du 18e siècle. Un jour, à son école, le maître, voulant passer un moment tranquille, a donné aux enfants à faire l'addition de touts les nombres de un à cent... Eh bien Gauss lui a apporté le résultat exact en trois minutes ! Il avait remarqué que l'adition du premier chiffre et du dernier, du deuxième et de l'avant-dernier, etc., donnait toujours 101 : 100 + 1 = 101, 99 + 2 = 101, etc. La somme totale était donc 101 multiplié par 50. Il avait remarqué ça d'un seul coup d'oeil : le don de l'observation... C'est cela l'intuition."
Dans Elsa Triolet, L'âme
"- Je suis médecin, mais voyez-vous, je n'y crois pas, à la science. Je veux dire que la science elle-même progresse grâce à l'artiste. Les scientifiques sont arrêtés par l'idée de l'absurde, de l'hérésie scientifique, l'artiste rien ne l'arrête, il n'est pas embarrassé par la science... C'est ainsi qu'il pénètre derrière les portes fermées à la science, il est libre, et rien n'arrête son intuition...
- L'intuition ! " Lebrun sautait sur le mot : "Vous devez avoir raison, Vacquier. Tout commence par une intuition géniale, ensuite il faut prouver.
- Pour une fois, nous sommes d'accord ! L'intuition scientifique suppose, à mon sens, un don d'observation, tout comme la création artistique. La radio m'a remis en tête une histoire du petit Gauss, ce mathématicien de génie, né à la fin du 18e siècle. Un jour, à son école, le maître, voulant passer un moment tranquille, a donné aux enfants à faire l'addition de touts les nombres de un à cent... Eh bien Gauss lui a apporté le résultat exact en trois minutes ! Il avait remarqué que l'adition du premier chiffre et du dernier, du deuxième et de l'avant-dernier, etc., donnait toujours 101 : 100 + 1 = 101, 99 + 2 = 101, etc. La somme totale était donc 101 multiplié par 50. Il avait remarqué ça d'un seul coup d'oeil : le don de l'observation... C'est cela l'intuition."
Dans Elsa Triolet, L'âme
Lol. L'intuition c'est par definition un sentiment ou une impression qui ne se base PAS sur un raisonnement, ou qu'on ne peut pas prouver. La le calcul de Gauss (que l'anecdote soit vraie ou non, peu importe) bah c'est un... Calcul. Donc ce n'est pas une intuition. Une intuition ça aurait été de dire "hm je pense que ça fait 101*50" sans pouvoir le prouver. La décomposition arithmétique expliquée est un raisonnement, une preuve du résultat, qui n'est donc pas un résultat intuitif.
Discussions similaires
