Contre la grossophobie en milieu médical : « ne me pesez pas », un outil simple

[Bananou]

Je pense qu’il y a un élément assez important qui a été complètement éludé dans le débat jusqu’à maintenant.

Le problème c’est pas tant d’être pesé•e à chaque consultation, c’est aussi quand ça devient le diagnostic par défaut quel que soit la raison de la visite. J’ai les symptômes d’une angine ? Une gastro ? Des problèmes d’acné ? De sautes d’humeur? C’est sûrement parce que je suis obèse.

J’exagère un peu le trait, mais c’est en général le sentiment de beaucoup de personnes obèses qui ne souhaitent plus que leur obésité soit vue comme la cause de tous leurs maux.

Je ne doute pas que parfois, cela puisse être la cause, mais ce qui est reproché à certain•es médecins, c’est de ne pas voir plus loin que l’obésité. De déduire qu’obésité signifie nécessairement mauvaise hygiène de vie et que donc, il faut que la personne mange mieux et/ou fasse plus d’activité physique, sinon elle ne serait pas malade!

Enfin, quand je suis allé chez le médecin pour mes douleurs à la cheville, j’ai apprécié que la personne prenne en compte ce que j’ai à dire au lieu de m'assener que c’est parce que je suis obèse

Spoiler: Perso

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[Membre supprimé 338449]

@Bananou Je te rejoins totalement et du coup, ça balaye les autres causes sans aller plus loin dans les recherches.
Et même si une personne obèse à l'air d'avoir une mauvaise hygiène de vie, ça sert à rien de la faire culpabiliser : ça va juste empirer les problèmes avec les TCA par exemple.

Spoiler: Perso

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[J_Serpentine]

@Lamaline @zetrouvepasdespeudo
Perso, j’ai énormément apprécié que les jeunes médecins que j’ai croisé récemment abordent la question du poids autrement qu’avec une pesée automatique ou une demande du chiffre qui, lorsqu’il est élevé, est juste un gros moment de malaise.
On m’a demandé « voulez-vous faire une pesée ? », ce qui laisse la possibilité de dire oui ou non (j’ai dit non et la médecin m’a laissée tranquille en enchaînant sur autre chose) ou « avez-vous observé des variations de votre poids ces derniers temps ? », ce qui permet de dire ce qu’il y a à savoir et dans quelles circonstances se manifeste cette variation sans formuler de nombre.

Vraiment, j’ai beaucoup apprécié cette démarche bien moins intrusive et humiliante . Car oui, perso, je ne me sens pas d’égale à égale dans un cabinet médical, d’autant qu’avec mon parcours de carrière je change constamment de ville et constamment de médecins dans toutes les branches, donc je dois redéballer à chaque fois mon historique et c’est franchement pas une partie de plaisir.
Ce n’est pas de leur faute ni de la mienne, évidemment, mais du coup j’apprécie d’autant plus de ne pas me farcir ce point gênant en plus, surtout qu’ils ne me verront que deux fois chez eux donc autant dire que mon poids, ils ne le suivront jamais

En tous cas, j’ai vraiment noté que chez les jeunes praticiens, il y avait beaucoup plus de bienveillance concernant le poids, la nudité (ça aussi c’est pas forcément évidemment quand on assume pas son corps; ça fait plaisir quand on nous oblige pas à se foutre à poil direct alors qu’il suffit de soulever un haut ou qu’il faut juste retirer son bas, voire juste le descendre suffisamment pour examiner une zone), la maternité/fertilité, etc…

Donc cette carte n’est peut-être pas la meilleure approche mais elle est révélatrice d’un malaise des patients. Finalement, tout le monde est gagnant avec une meilleure formulation de la part des médecins, je pense

 

[Aesma]

@B8zzy Pour rappel, le consentement se doit d'être :
- Enthousiaste : avoir vraiment envie, l’exprimer haut et fort, faire quelque chose sans se sentir obligé.e, dire OUI !
- Donné librement : en possession de tous ses moyens, sans manipulation ni culpabilisation ni humiliation et encore une fois sans pression
- Éclairé : chaque personne doit être informée et être en accord avec les pratiques que vous faites (et que vous ne faites pas), des risques possibles s’il y en a.
- Réversible : Changer d'avis c'est possible à tout moment ! Ce n'est pas parce que tu en avais envie tout à l'heure que tu y es obligé.e maintenant, ce n'est pas parce que tu voulais essayer que tu dois aller jusqu'au bout. Si ça ne te plait pas ou plus, ton "Non !" est légitime, et celui des autres aussi. Non = stop !
- Spécifique : avoir l’accord d’une personne pour une pratique, ce n’est pas avoir son accord pour tout le reste. Oui, il faut demander plusieurs fois si on veut passer à quelque chose d’autre.

Bon ça vaut pour le sexe bien évidemment mais même dans un examen médical y a des milliards de trucs qui font qu'un même examen peut-être ok à un moment T et pas ok à un autre. La grande majorité des examens ne nécessitent pas d'être entièrement dénudé·e, on a pas forcément envie de se faire ausculter devant les yeux ébahis d'une cohorte d'étudiant·es, on a certainement pas envie de se faire poser un spéculum par surprise, si au don du sang la personne qui vous pique a raté 3 fois votre veine c'est ok de demander quelqu'un·e d'autre etc etc

Et y a plein d'examens qui sont pas forcément nécessaires et peuvent s'avérer très désagréables qu'on peut tout à fait refuser. J'avais lu un truc récemment sur les touchers vaginaux dans le suivi de grossesse qui s'ils peuvent avoir un intérêt, ils peuvent aussi présenter des risques et ne sont aujourd'hui plus recommandés .

Idem, je fais de l'éducation à la santé sexuelle et je rappelle chaque fois qu'un suivi gynéco ne nécessite pas toujours de se déshabiller. Si c'est juste pour se faire prescrire la pilule ou poser un implant y a zéro raison de retirer son slip.

 

[-pivoine]

@Aesma merci bcp pour ce rappel sur le consentement
Je garde en copie.

 

[Horion]

Ça me fait penser à une anecdote que j'ai vécu l'année dernière quand j'ai consulté une nouvelle medecin, jeune diplômée. Elle m'a demandé si je voulais me peser, j'ai dit oui car ça faisait un moment que j'étais pas monté sur la balance. Je suis en surpoids. Et j'avais perdu un peu.
Quand j'ai voulu justifier mon poids, elle m'a stoppé en me disant que, sauf si je voulais en parler, elle était pas là pour juger. Elle l'a surtout noté au cas où pour des traitements qui nécessitent d'adapter le dosage au poids. Et elle m'a vite fait dit que le mot régime est bani de son cabinet car en tant qu'ancienne personne obèse avec des TCA, elle est très attentive au sujet. Par contre elle avait des professionnels à me recommander, bienveillants, si jamais c'était ma démarche. Mais que sinon, hormis ma maladie chronique qui n'est pas du au poids, mon poids actuel n'avait pas de conséquences sur ma santé.
Et que c'est rafraîchissant d'avoir ce genre de medecin.

En tant quinfirmier, le poids je le prenais lors de l'entrée des patients pour une raison de dosages des traitements. Oui le poids peut influer sur certaines pathologies (et en vrai c'est pas le poids mais l'hygiène de vie, pour avoir bosser en cardio. Ya des gens qui sont minces et qui ont des analyses désastreuses et d'autres qui sont en surpoids et qui ont de bonnes analyses). Et de toute façon, la majorité des personnes obèses et en surpoids savent très bien ce qui est dangereux ou non. On leur répète à longueur de temps, que ce soit dans les magazines, chez les médecins, à la télé.
Forcer quelqu'un à perdre du poids ca ne marche pas. Il faut que ce soit une démarche personnel.
D'ailleurs le poids c'est souvent pas trop l'alimentation. C'est un facteur mais rarement la majorité : par contre la santé mentale, les soucis hormonaux (il y en a de plus en plus), le métabolisme bas à cause de TCA, des maladies, des traitements. C'est un tout. Et agir sur l'un sans faire de recherches sur les autres ça ne sert à rien.
C'est ce que je reproche à pas mal de mes collègues qui vont juger direct au poids du patient...un peu le même mécanisme quand un patient a des antécédents psy et vient consulter pour des soucis de santé. Le "c'est dans la tete" on connaît.

En tant que médecin, professionnel de santé, faut accepter d'écouter et de se remettre en question. Ce genre de carte n'existerait pas si la majorité des médecins étaient bienveillants et respectueux envers leur patient. Une chose pour lutter contre ça, être bienveillants et respectueux et tenter d'éduquer les collègues (pas une mince affaire). Pas s'offusquer que des initiatives existent pour se protéger. C'est une conséquences.

 

[B8zzy]

Merci à toutes les personnes qui m'ont répondu
Je n'avais pas idée de la chose et je vous remercie de la patience et bienveillance de vos retours !

 

[alextine1703]

Je rejoins ce qui a été dit auparavant. Le poids est souvent présenté comme un marqueur de santé chez les soignants. Et ça omet beaucoup de paramètres.

Aujourd'hui, selon, mon imc, je suis obèse. Je n'ai jamais été aussi sportive, je n'ai jamais mangé autant équilibré. Je pense que mon hygiène de vie est bien meilleure que lorsque j'étais à l'équilibre sur mon rapport poids/taille.

Et c'est une vraie angoisse pour moi à chaque rdv médical. J'ai tendance à me justifier avant même que le ou la soignant.e ne dise quelque chose.

Cela dit, j'ai l'impression que l'on avance dans le bon sens. Ma nouvelle cardiologue a été super sur ce point et n'a même pas parlé d'imc pendant le rdv alors que j'angoissais depuis trois jours sur ce sujet.

Cette carte, si elle n'est pas utilisée en tant que telle, pourrait permettre de comprendre le problème que rencontre les personnes en surpoids/obèses. Et le personnel soignant gagnera en bienveillance en ayant conscience de cela.

 

[Lenoxette]

On va faire la même carte pour les gens petits qui n'aiment pas leur taille et qu'on doit mesurer dans les contrôles médicaux ?

 

[Musaraigne]

On va faire la même carte pour les gens petits qui n'aiment pas leur taille et qu'on doit mesurer dans les contrôles médicaux ?

Le jour où tu vois quelqu'un témoigner qu'à chaque fois qu'il va chez le médecin ce dernier se sent obligé de lui rappeler qu'il est petit (ce qu'il sait déjà), que c'est d'ailleurs probablement pour ça qu'il est malade, et enchaîne sur la liste de tous les problèmes de santé atroces qui l'attendent parce qu'il est petit, fais-nous signe.

Idem si on commence à voir apparaître, à une échelle aussi massive que le sont les régimes farfelus aujourd'hui, toutes sortes de techniques dangereuses pour la santé visant à augmenter sa taille. Fais-nous signe. Vraiment.

 

[Membre supprimé 359013]

Quelqu'un a fait le parallèle avec l'acné, et c'est du vécu pour moi. C'était très brutal d'aller chez un médecin pour un motif lambda (renouvellement d'ordonnance, angine, otite etc) et de m'entendre dire "Bon alors, la Roaccutane c'est pour quand ? Là c'est plus possible !". Ça m'est arrivé aussi chez le coiffeur, alors là j'en reste toujours sidérée. Elle me coupait les cheveux "Ah tu sais, mon fils aussi il a de l'acné dégueulasse comme toi, je l'ai mis sous Roaccutane de suite !". C'est bien, et sinon, mon estime de moi t'y penses ?
Je comprends que ça puisse être chiant à force.

D'autant plus que depuis que je me suis retrouvée en surpoids après mes études, je fais de la dysmorphophobie... Et quand j'annonce mon poids, comme je suis dans les plus de 75kg, j'ai toujours droit à un regard genre , comme si une fille ne devait pas dépasser les 69,9 kg...

Mais d'un autre côté je comprends que le poids, dans un suivi médical, puisse être révélateur de beaucoup de choses. Je parle pas de l'imc qui pour moi ne veut rien dire, le muscle pèse plus lourd que le gras, et souvent des personnes musclées ont un imc plus élevé. L'imc ça n'indique rien pour moi, le mieux c'est encore de tenir une courbe de poids, et de voir à quoi sont liées les pertes/gains de poids. Pour moi ça a toujours été très lié à mon état psychologique, mais je sais que si je perds brutalement du poids, c'est que j'ai un truc qui couve et qui va exploser dans les jours suivant. Ça peut être aussi lié au cycle chez les femmes, team "je gonfle avant mes règles" bonjour rpz.

Je pense qu'un suivi type courbe de poids peut être important d'un point de vue médical, comme par exemple en endocrinologie. Mais je comprends totalement les gens qui voudraient être lâchés avec ça, surtout si ça s'accompagne de réflexions à la con, d'un regard qui veut tout dire... Quand je travaillais sur mon acné avec mon psy, il m'avait conseillé de dire gentiment "vous savez, je suis au courant que j'ai de l'acné, et je ne viens pas vous voir pour ça, alors n'abordons pas le sujet s'il vous plaît". Mais on est jamais à l'abri de tomber sur un idiot qui le prenne mal. Le monde est compliqué

 

[MorganeGirly]

@Absol-626 Pour compléter ce que tu dis, mon expérience désagréable en milieu médical est probablement assez limitée comparé à d'autres femmes, mais les quelques fois où j'ai eu droit à des remarques, j'avais l'impression qu'il y avait une grosse focalisation sur la perte de poids, le fait de peser "moins", ce que je ne faisais "pas bien" plus que sur le côté médical de ma situation (est-ce que ma santé est impactée? est-ce qu'il y a une raison médicale expliquant mon surpoids? etc.)
Une fois, je suis allée voir un médecin pour une infection qui nécessitait mon hospitalisation d'urgence et il me demande si j'ai remarqué quelque chose de bizarre niveau santé. Comme on m'a souvent dit que parfois, toutes sortes de problèmes variés peuvent être liés, je lui dis que oui justement, j'ai pris un truc du genre 10 ou 15 kg en 3 mois sans m'en rendre compte et ça m'inquiète un peu. Là, je plaisante pas, le médecin me répond "ah bah il faut faire un régime". La moutarde m'est montée au nez. Genre j'allais me faire hospitaliser et mettre sous perf pour une infection, je partage mon inquiétude sur ma prise de poids et le gars me dit "allez hop à la diète" sans chercher plus loin et sans même me dire s'il trouve que ça a un lien ou pas du tout avec mon infection. Je lui ai répondu vertement que je lui demandais pas des conseils alimentaires, je partageais juste une observation au cas où c'était pertinent pour ma condition. Il me répond "en général quand on prend du poids comme ça, c'est qu'on mange trop gras et trop sucré, donc il faut manger moins gras et moins sucré". Je lui dis que j'ai pas l'impression d'avoir changé d'alimentation, il insiste que sûrement j'aime bien manger un petit gâteau après le dîner, clin d'oeil. J'ai fini par couper court à la conversation et on reparle de mon hospitalisation et là il me dit, "vous pouvez cocher "repas peu caloriques" (je sais plus le nom mais en gros c'était l'option "diététique") sur votre fiche d'amission, comme ça ils vous donneront des repas adaptés à un régime". J'étais là euh non merci bien, déjà que les repas d'hôpitaux sont pas censés être délicieux, je vais pas en plus me coltiner le yaourt nature et la biscotte sans beurre comme petit-déjeuner quotidien hein. En plus si le repas normal d'un hôpital est pas sain à la base, ya comme un problème, je vois pas pourquoi je dois choisir l'option régime pour manger correctement, ça me donnait vraiment l'impression que si je ne me prive pas je ne mérite pas de perdre du poids
Au final, je n'ai JAMAIS su pourquoi j'avais pris autant de poids. Avec le recul, le médecin avait probablement raison, je mangeais probablement de manière déséquilibrée et j'avais probablement changé mon alimentation, mais si je ne m'en étais pas rendu compte, que j'avais pris autant de poids si vite, c'est qu'il y avait un problème quand même. Au lieu de me prescrire des pommes de terre à l'eau, il aurait franchement pu essayer de voir avec moi pourquoi je prenais du poids comme ça. Je pense que c'était probablement lié à des causes psychologiques mais bah c'est aussi le job du médecin d'être capable de voir que j'ai une perturbation à ce niveau-là qui impacte mon corps au lieu de me vouloir direct me faire manger moins de calories sans chercher plus à comprendre!