Élection Présidentielle 2017 : Emmanuel Macron et Marine Le Pen qualifiés pour le 2ème tour

[Madame Ball Z]

Personnellement, j'ai voté Hamon , par conviction.

Je n'ai strictement aucune envie de voter Macron mais je le ferai quand même. J'ai quand même l'impression qu'il n'y a pas beaucoup de filles/fils d'immigrées (racisés) pour voir autant de "je ne ferai pas barrage au FN". Je suis extrêmement déçue des deux candidats restant, mais on a pas le choix. On voit bien que certains vont quand même plus en baver que d'autres si le FN est élu. Pour reprendre Mélanchon , ils vont pleurer du sang

 

[Pazzi]

Alors j'ai voté Mélenchon par vote utile, déjà. Je me suis retrouvée dans aucun programme parce que je suis de gauche pro-UE et pro-nucléaire (c'est mignon les gens qui veulent quitter le nucléaire pour lutter contre le réchauffement climatique... le retour au charbon (il suffit de regarder outre-Rhin pour savoir que c'est ça ce que ça veut dire) ça ne lutte pas contre l'effet de serre hein... donc merci d'arrêter de dire que je veux la mort de la planète, on a juste différentes visions de se qui pourrait mener à la catastrophe).

A la limite Hamon avait plus ma vision de l'UE mais voter Mélenchon en vote utile c'était trop cocasse. Et puis, ça va bien redistribuer les cartes à gauche.

Mais quand même, s'abstenir (à limite limite)/voter Le Pen au second tour ? Ouais Macron c'est le méchant système. Mais peut-être que pour vous Le Pen ça n'a pas de mauvaise conséquences, parce que vous ne voulez pas avorter ou vous n'êtes pas musulmane ou vous kiffez le libéralisme national. Mais moi juste un truc :
J'ai des amis voilées à la fac. Elles s'en sortent très bien. Avec Le Pen au pouvoir : elles arrêtent leur études. Depuis leur licence elles se disent que d'une année à l'autre ça peut s'arrêter, qu'un jour le voile sera interdit à l'université. Là ce sera pas à l'université, ce sera dans tout l'espace public.

Je lui dis quoi si Le Pen passe ? Je suis désolée, c'est con pour des études, mais moi je me suis abstenue parce que je voulais pas voter pour "le système" ?

Et les critiques de la grande méchante UE franchement ça m'agace. Wesh wesh on est sur Osons causer ici ou bien ? C'est tellement classique dans tout le spectre politique de mettre la faute sur l'UE. Sauf que les directives et règlements européens, ils sont négociés hein. Dans des réunions où la France envoie des réprésentants. Représentants qui ne sortent pas de notre chapeau non, des représentants choisis par nos élus.

Je peux vous assurer que si un pays comme la France, ou le Royaume-Uni, n'aime pas un règlement ou une directive en discussion le vote de celle ci est très, très compromis. En quand on dit "50% nos lois viennent de directives européennes" c'est ignorer que les directives européennes ce sont pas des règlements : non selon la France a négocié les lois qu'on lui impose en amont, mais en plus et choisit de leur application avec une marge de manoeuevre (et un délai) très importante.

Je suis désolée mais il y a des réactions sur le forum qui m'ont énervée. Je supporte pas qu'on s'enracine un avis à base de vidéos Facebook de deux minutes pour mieux traiter ensuite les gens d'imbéciles manipulés. Et ça m'énerve aussi d'entendre parler de "peuple" comme de "français" d'ailleurs en voulant "redonner le pouvoir au peuple" "les français pensent que" : les français, le peuple, on connait leur avis quand ils votent. Et ils sont 23 + 21 + 20 à avoir voté pour du libéralisme économique. C'est triste, mais c'est comme ça. Il va falloir arrêter de bouder et se battre pour notre combattre ce libéralisme au législatives.

 

[Melydo]

@Lunafey Je me doutais que j'aurai des réponses comme la tienne car je sais bien que beaucoup de personnes ici ne sont pas privilégiées sur tous les plans J'avoue que du coup, le fait de ne pas voter m'échappe encore plus. Je n'ai aucune envie moi non plus de participer à ce système, je ne m'y reconnais pas, je ne veux donner ma voix à aucun de ces 2 candidats. Pourtant, le fait est que l'un des deux va être au pouvoir pendant 5 ans, et que si je ne vote pas à cette élection, cela ne changera rien : l'un des 2 sera tout de même élu. Oui, on peut blâmer l'absence de vote blanc, mais malheureusement dans les 2 semaines qui viennent cela ne changera pas. Je ne renonce pas pour autant à lutter contre tous ces aspects qui ne conviennent pas, en revanche force m'est d'admettre qu'il sera plus facile de progresser sous un régime Macron que Le Pen, et que mes droits civiques ainsi que ceux de milliers d'autres personnes seront mieux préservés.

 

[Alpha]

@Spill @Imago J'ai bien conscience que le programme de Macron n'est pas parfait Je n'ai jamais dit que c'était mon candidat idéal, j'ai dit que c'était celui qui me représentait le plus, pardon j'aurais dû rajouter "parmi les candidats en lice" ! Moi aussi, en plus de ce que j'ai déjà dit, je voudrais que les énormes entreprises gagnent moins, que la fraude fiscale soit sévèrement punie, que les salaires des politiciens baissent parce qu'ils sont trop payés pour en faire trop peu, etc. Mais aucun candidat ne proposait tout ce que je veux, alors j'ai voté pour celui qui en proposait le plus et chez qui rien ne me faisait bondir
Je n'ai pas été influencée par les médias, je ne crois pas, j'ai simplement lu les programmes, hésité entre Hamon et Macron, mais certains points du programme de Hamon ne me convenaient pas, et donc finalement voté Macron. C'est tout...

 

[Lunafey]

@Melydo Je sais bien que c'est compliqué à appréhender, moi aussi j'avais du mal avant, mais c'est justement pour lutter contre le "un des deux sera forcément élu de toute façon" que ces gens font ce choix de ne pas participer, avec l'espoir qu'un jour, on sera une majorité et que ça ebranlera quelque chose. Les abstentionnistes et blancs sont un pourcentage tellement élevé de l'électorat que ce n'est même plus une utopie.
Personnellement je suis cynique : le fn passera un jour, c'est tellement limite à chaque fois. J'ai pas envie de voter libéral, j'ai pas envie d'un système mourant et meurtrier (incidieusement ici et concrètement dans les pays où on a un impact. Eux aussi ils aimeraient bien de l'empathie ceux qui meurent à cause du capitalisme). Que ça arrive maintenant ou demain, c'est pas la fin, on peut se battre autrement que par les urnes, autrement qu'en courbant l'échine. On est nombreux à être prêts à prendre ce risque, même si les conséquences nous concernent directement.
C'est un choix que certaines feront, et que certaines ne feront pas. Mais c'est un choix réfléchit, pas un caprice, de la flemme, ou un égoïsme comme je le lis souvent

 

[Lunafey]

Ah, mon amie à mes côtés exprime l'idée mieux que moi ! :
"Le système ne changera pas tant qu'on y participera"
(c'est le même principe que d'autres trucs : on a beau dire que les esclaves qui fabriquent nos fringues c'est terrible, ça changera pas tant qu'on participera via notre argent)

 

[MedusaQueen]

@Pazzi sur les personnes voilées à la fac qui devraient arrêter leurs études avec MLP: pour moi c'est comme pour ce qu' @Ocytocine (je crois) qui témoignait que sa chef avait dit qu'elles seraient peut être la future génération de faiseuse d'anges. A la fac (et dans l'éducation nationale en général), il y a tout un système qui permet aux sans papiers, aux personnes en situation irrégulière, qui donc aux yeux de la loi doivent être expulsées de France, d'être quand même accueilli.e.s, ça s'appelle la désobéissance civile. Et il y a plein d'initiatives locales pour protester contre des situations moralement intenables. Et de la solidarité qui se crée à petite échelle.

Oui, c'est super important de dire tout haut au quotidien les choses qu'on accepte pas, oui c'est dur. La parole raciste décomplexée ne risque pas de s'arrêter avec le score de MLP, faut arrêter de se voiler la face, on est dans un pays raciste. Et oui quand on relève quelqu'un.e qui dit quelque chose de raciste, c'est important de contrebalancer son racisme en disant "ce que tu dis est raciste". Et oui c'est dur de le dire à des proches, des personnes qu'on apprécie, mais qui hélas sont racistes. Et c'est la même pour les sexistes, les homophobes, et le reste.

Je ne crois pas à la puissance d'un bulletin de vote, mais je crois à la capacité des personnes à faire preuve d'empathie, et à montrer au quotidien leur solidarité envers les plus dominé.e.s que soi, parce que faire barrage au FN tous les 5 ans, clairement, ça suffit pas.

 

[ChansonMuette]

les melenchonnistes qui ne veulent pas voter Macron au deuxieme tour car ce n'est pas leurs convictions, vous vous rendez compte que vous êtes beaucoup ? genre vraiment beaucoup beaucoup ? genre tellement beaucoup que si aucun d'entre vous ne finit par se dévouer lepen va passer ?
je comprend que ça vous dégoute de voter Macron mais juste en face c'est MARINE LE PEN quand même............ pas juste "une candidate pas terrible"
attention ce message s'adresse uniquement à ceux qui trouvent que Macron est le moins pire, pas à ceux qui honnêtement pensent que les deux se valent. c'est juste que j'ai quand même bien l'impression qu'une bonne partie d'entre vous méprise macron mais ne veulent de lepen a aucun prix... y'a pas 36000 solutions dans ces cas là ne votez pas blanc par pitié

honnêtement lepen c'est la fin et si on ne l'empêche pas elle passera !! le 2eme tour n'est PAS PLIÉ. lepen PEUT GAGNER et rien n'est joué RIEN. si c'est de la France de lepen que vous voulez allons-y. parce quz si on n'agit pas elle passera.

@Witch Baby @Melydo

C'est pas nous qui voulons la France de Lepen hein.
C'est les gens qui ont voté Lepen qui veulent la France de Lepen. Moi je voulais la France de la gauche, si possible la France de Mélenchon, ce n'est pas possible donc ce ne sera pas " ma " France. Et ce ne sera pas à cause de moi si Marine arrive au pouvoir, mais bien à cause de ceux qui ont voté pour elle.

Et au delà de ça, moi aussi j'hésite, parce que j'ai pas envie que Marine arrive au pouvoir et qu'elle foute des étrangers/racisés/réfugiés/musulmans/descendants d'immigrés dans la merde. Et moi aussi, l'idée d'avoir cette femme au pouvoir, ça me dégoûte, pour le recul de libertés que ça pourrait engendrer pour tout un tas de personne. D'un autre côté, pourquoi est-ce qu'il nous incomberait à nous de penser aux autres alors qu'on a bien vu avec ces résultats que la majorité des français ne pensent strictement qu'à eux ? Ils s'en foutent, de leurs voisins pauvres, des animaux, de ceux qui sont toujours plus écrasés par notre système ultralibéraliste qui prône le tuer la main-d'oeuvre à la tâche, de ceux qui meurent par les guerres qu'on mène discrètement et les armes que l'on vend, de ceux dont on pille les richesses pour notre propre petit confort capitaliste.. Donc pourquoi est-ce que ce serait à moi de me la jouer Mère Térésa et devenir au secours de gens qui eux-mêmes ne veulent secourir personne ? ( C'est une vraie question hein ). Est-ce que les gens méritent qu'on se batte pour eux ?

Sans compter que je pense que si c'est pas Marine dans deux semaines, ce sera Marine dans 5ans. C'est quoi le moins pire, alors ?

+ petite question technique du coup. On n'annonce pas le nombre de personnes ayant voté blanc ? Genre on ne dira pas " Macron tant de %, Marine tant de %, blanc tant de % " ? Parce que je voulais aller voter blanc à la base mais si c'est pour qu'on ne fasse pas la différence avec quelqu'un qui a voté Macron-Marine et que ça ne serve qu'à grossir le nombre de gens indiqués comme ayant voté, ça ne sert pas à grand chose, du coup j'hésite à m'abstenir.

 

[Pazzi]

@Pazzi sur les personnes voilées à la fac qui devraient arrêter leurs études avec MLP: pour moi c'est comme pour ce qu' @Ocytocine (je crois) qui témoignait que sa chef avait dit qu'elles seraient peut être la future génération de faiseuse d'anges. A la fac (et dans l'éducation nationale en général), il y a tout un système qui permet aux sans papiers, aux personnes en situation irrégulière, qui donc aux yeux de la loi doivent être expulsées de France, qui sont quand même accueilli.e.s, ça s'appelle la désobéissance civile. Et il y a plein d'initiatives locales pour protester contre des situations moralement intenables. Et de la solidarité qui se crée à petite échelle.

Mais là je vois pas comment elles pourraient faire... Elles sont françaises hein, donc pas de situation irrégulière ou de risque d'expulsion (risque qui pèse sur d'autres de mes potes aussi, mais c'est un autre exemple). C'est juste que si le voile est interdit à la fac, et a fortioriori dans la rue... Euh qu'est-ce qu'on fait, concrètement ? On appelle l'UE et la CEDH pour la protection des droits de l'homme ? Oh wait non on la quitte. Le Conseil Constitutionnel ? Ah non les gens d'Osons Causer sont contre le conseil constitutionnel parce que le peuple ne peut pas être fachiste.

Tout le monde qui met le voile à la fac en protestation ? Cela peut marcher pour une durée limitée dans des région comme la mienne, mais pas dans les terres du FN.

Edit : je veux pas paraître agressive hein, mais c'est une vraie inquiétude, je trouve que sur ce topic on sous estime quand même les conséquences concrètes du FN au pouvoir.

 

[Loupit]

Je dois avouer ne pas avoir lu les 20 pages précédentes en entière.

Je ne comptais pas voter pour Macron ou LePen ni au premier ni au deuxième tour.
Personnellement je pense que Mélanchon a perdu des voix lorsqu'il s'est exprimé sur l'Europe ce qui a été très mal compris.

Spoiler: Perso

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Pour moi Hamon nous montre l'importance de la presse et des sondages. Il s'est fait descendre par eux et n'a rien pu faire.

Je pense que le vote blanc n'est pas reconnu car actuellement beaucoup choisissent de ne pas aller voter plutôt que de voter blanc. Quand on voit 20% abstention, on peut se dire que s'ils avaient voté blanc, ils seraient devant Mélanchon et Fillon. C'est difficile de demander la reconnaissance du vote blanc quand il représente si peu aux élections.
Même si vous détestez les candidats, pour moi il faut aller voter (même si c'est blanc). Le but est de montrer qu'on s'intéresse à la politique.

 

[MedusaQueen]

Mais là je vois pas comment elles pourraient faire...

Ben de la même manière (edit pour clarifier) que lorsque des personnes en situation irrégulière sont quand même acceptées à l'école ou la fac, avec des camarades de classe et des profs qui les accueillent avec leur voile et les soutiennent dans leur port du voile à l'université alors que c'est interdit . Qui leur permettent de venir s'instruire en étant hors la loi quoi.

 

[EndlessRain]

@Loupit Ah c'est marrant mais je pense l'inverse pour le vote blanc, je pense plutot que beaucoup choississent de ne pas aller voter que de voter blanc justement parce que le vote blanc n'est pas reconnu et que du coup l'un ou l'autre donne le même résultat pour l'élection. Et que donc si tu veux voter blanc mais que tu sais que ton vote sers à rien pour la balance tu peux préférér rester chez toi parce que l'un ou l'autre ne mène à rien. Et que justement si le vote blanc était reconnu je pense qu'il y en aurait beaucoup plus car le fait d'etre reconnu encouragerait a faire entendre que non on est pas d'accord avec ce qu'on nous propose et que ça peut faire pencher la balance ! Parce que avoir la possibilité de dire "les choix ne me conviennent pas" et que dans la réalité ça sert à rien, ben ça décourage aussi je pense
Après ce n'est que mon avis bien sur