@Mario From Space Je légitime pas ce que dis le FN. Juste quand on parle de droit, il y a aussi le droit à la liberté d'expression. Je suis une fille issue d'une minorité, alors je cautionne pas le FN ou quoi. C'est seulement qu'à force d'orienter les gens en politique le résultat c'est qu'on manipule toute l'opinion. Je pense que les gens sont assez intelligents pour voir ce que le FN peut avoir de négatif, ils ont pas forcément besoin de Madmoizelle, France 2, BFM ou autre pour leur rappeler ou pour les aider à comprendre ...
Élection Présidentielle 2017 : Emmanuel Macron et Marine Le Pen qualifiés pour le 2ème tour
- Initiateur de la discussion Awdrey
- Date de début
Non je dis juste que les médias devrait plus faire des états des lieux des choses que de prendre partie parce que ça c'est aux gens de le faire. Comme tu le fais là maintenant. Je défend pas le FN, je vote pas pour eux, je partage pas leurs idées et je vomis la plupart. Simplement les médias impose trop une vision des choses. On a pu le voir lors de l'élection de Trump et au final c'est une des raisons pour lesquelles il a pu être élu. Ça peut être dangereux de faire ça à terme comme je le disais au début.
@Loopyo Ca ne se tient pas, si tu veux un état des lieux des droits des femmes avec le FN, c'est : C'est le pire parti pour les droits des femmes. C'est pas une vision des choses, c'est pas un avis subjectif d'un média (ici, Madmoizelle). C'est la réalité, c'est un fait. Il n'est pas écrit "Ne votez surtout pas FN!! Le FN c'est du caca, ouvrez les yeux!" . Je ne vois pas le problème avec cet article.
En relation avec ce que tu dis, là où je vois un problème c'est les petits messages d'un.e membre de la rédac (je sais plus qui) qui sur deux topics je crois, nous laisse entendre que Macron est top. Là oui, je te le concède, c'est pas cool de leur part.
En relation avec ce que tu dis, là où je vois un problème c'est les petits messages d'un.e membre de la rédac (je sais plus qui) qui sur deux topics je crois, nous laisse entendre que Macron est top. Là oui, je te le concède, c'est pas cool de leur part.
C'est plus dans le sens de ta deuxième partie que je vais. Sur le message sous-jacent que l'on retrouve pas mal type vote Macron, c'est le bien, vote Lepen c'est le mal. C'est caricatural bien sûr mais je pense que c'est pas cool d'influencer sur ce point de vue là. Ça m'embête surtout pour ceux qui se reconnaissent dans aucun des deux camps mais qui vont se faire embarquée dans une histoire de vote utile justement avec ce genre prise de position.
@Loopyo L'état des lieux des choses c'est que le FN est à la base un parti nazi qui est encore aujourd'hui profondément dangereux pour toutes les minorités et c'est ce que dénoncent (timidement à mon avis) les médias. Y'a pas de diabolisation, de manipulation ; ce sont les faits purs et simples. Le FN c'est un parti d"extrême droit populiste, natioanliste, raciste et homophobe qui ne se bat que pour les "français de souche", cis, hétéro et le patriarcat. C'est pas une vision des choses imposée par les médias, c'est le parti.
Trump est un monstre, les médias l'ont montré et devine quoi ? Et bah quand il a prit le pouvoir il a effectivement fait des choses monstrueuse. Les médias avaient raison à son sujet, ils n'ont pas inventé des histoires et ils n'inventent pas des histoires à propos du FN non plus.
Enfin est-ce qu'on en est vraiment à essayer de défendre l'image du FN ? Les français (j'inclus tout le monde hein) sont xénophobes, racistes, misogynes et homophobes, voilà faut se regarder un peu dans le miroir et arrêter d'accuser Pierre, Paul, Jacques de la montée d'un parti fachiste.
Edit : je viens de voir ta réponse précédente, je comprends mieux ton raisonnement. Je laisse mon message parce que tu n'es pas la seule à sembler parler du FN comme d'un parti diabolisé.
Trump est un monstre, les médias l'ont montré et devine quoi ? Et bah quand il a prit le pouvoir il a effectivement fait des choses monstrueuse. Les médias avaient raison à son sujet, ils n'ont pas inventé des histoires et ils n'inventent pas des histoires à propos du FN non plus.
Enfin est-ce qu'on en est vraiment à essayer de défendre l'image du FN ? Les français (j'inclus tout le monde hein) sont xénophobes, racistes, misogynes et homophobes, voilà faut se regarder un peu dans le miroir et arrêter d'accuser Pierre, Paul, Jacques de la montée d'un parti fachiste.
Edit : je viens de voir ta réponse précédente, je comprends mieux ton raisonnement. Je laisse mon message parce que tu n'es pas la seule à sembler parler du FN comme d'un parti diabolisé.
@Loopyo Je me reconnais dans ce que tu dis, je ne suis ni pour Le Pen ni pour Macron. Les deux m'irritent au plus haut point. Je ne sais pas quoi faire, et pour autant je ne me sens pas incitée à voter Macron pour contrer Le Pen, mais c'est un non-ressenti personnel du coup. D'ailleurs je crois que je ne voterai pour aucun des deux.
Est-ce que c'est possible d'arrêter de faire des raccourcis TOUT LE TEMPS ?
Je suis noire, ma mère a deux passeports, je galère déjà à faire venir ma famille en vacances depuis l'Afrique à cause des bordels de visa et ceux sans FN au pouvoir. Je défend pas le FN, je parle du fais que les médias me saoule à orienter les avis des gens. Que dès le début on nous a dépeint Macron comme étant le seul candidat capable de battre le FN bla-bla-bla, comme si c'était le SEUL objectif de cette campagne alors qu'elle offrait la possibilité aux gens de faire des choix nouveaux et vraiment différents. Mais non, comme les médias se sont directement orienté et ben on va se retrouver avec un président pour qui 1/3 de la France n'aura pas votée. Si je parle de Trump c'est une mise en garde pas une glorification. Le mec a basée une partie de son discours sur le fait que s'il était bashé par les médias c'était parce que c'était le candidat hors-systeme et que voter pour lui c'était le vote contre la mediacratie (ce qui est pas faux) mais le résultat c'est qu'au lieu de laisser les gens constater que le mec craignait ils ont joués le jeux à fond et des personnes ont votés pour lui à cause de ça. Les médias sont entrain de reproduire la même chose maintenant alors qu'ils voient bien ou ça a conduit les Etats-Unis.
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Un peu plus que ça quand même (d'ailleurs si les 2/3 de la France avaient voté pour lui, d'une il serait déjà élu, et de deux on ne pourrait pas se plaindre que la démocratie n'a pas fonctionné, 2/3 des voix c'est quand même énorme !)
Oh mais je parle au second tour ahah, parce que j'ai l'impression que le taux de nul, abstention et blanc va exploser
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@Loopyo ah désolée perso j'avais aussi mal compris tes propos
Mais je pense que tu ne dois pas les (réponses) prendre personnellement parce qu'on entend aussi beaucoup de gens qui essaient de décrédibiliser certains propos en utilisant les mêmes arguments, donc parfois c'est bien que les gens râlent sur les interprétations possibles
Je comprends ce que tu veux dire t'inquiètes, après c'est vrai qu'à l'écrit c'est parfois plus compliqué de se comprendre ! On fait facilement des contre-sens ou quoi
@Loopyo Jusqu'ici, (avant que je lise ta réponse précédente, comme je l'ai dit dans mon edit), tu n'as parlé que des médias vis à vis du FN et pas des médias vis à vis de Macron ou d'autres, je ne pouvais donc pas deviner que ce qui te saoulait c'était l'encensement de Macron (là-dessus, on est d'accord d'ailleurs).
Les médias font pas mal de trucs que je réprouve mais franchement je ne vois pas en quoi ce serait leur faute si les gens sont prêts à occulter l'idéologie du FN pour le confort qu'ils pensent que leur FN va leur apporter. Pour une fois que les médias font à peu prêt leur travail d'information. Quoi que fassent les médias, la société est dans un état tel que ça fera forcément le jeu du FN. Prévenir contre le FN = le FN se crée une image de martyr ; traiter le FN comme un autre parti = le FN est banalisé et normalisé ; il devient un parti envisageable. (vraie question) Tu aurais voulu que les médias parlent du FN comment et comment tu veux que les gens constatent que le FN craint à part à le voir au pouvoir ?
Sur Trump, si une partie des médias l'a diabolisé, une autre partie ne l'a pas fait. Il a été invité dans des célèbres talk shows comme si c'était une simple célébrité. Donc je maintiens ce que je dis. Je pense que les médias ont effectivement participé à la montée du FN via toutes les émissions type enquêtes criminelles et vie ma vie de flics en banlieue et tout le tintouin autour de la menace terroriste mais à la fin, ce sont les gens qui votent en sachant très bien sur quelles valeurs reposent le parti et force est de constater que ce n'est pas un problème pour eux.
Les médias font pas mal de trucs que je réprouve mais franchement je ne vois pas en quoi ce serait leur faute si les gens sont prêts à occulter l'idéologie du FN pour le confort qu'ils pensent que leur FN va leur apporter. Pour une fois que les médias font à peu prêt leur travail d'information. Quoi que fassent les médias, la société est dans un état tel que ça fera forcément le jeu du FN. Prévenir contre le FN = le FN se crée une image de martyr ; traiter le FN comme un autre parti = le FN est banalisé et normalisé ; il devient un parti envisageable. (vraie question) Tu aurais voulu que les médias parlent du FN comment et comment tu veux que les gens constatent que le FN craint à part à le voir au pouvoir ?
Sur Trump, si une partie des médias l'a diabolisé, une autre partie ne l'a pas fait. Il a été invité dans des célèbres talk shows comme si c'était une simple célébrité. Donc je maintiens ce que je dis. Je pense que les médias ont effectivement participé à la montée du FN via toutes les émissions type enquêtes criminelles et vie ma vie de flics en banlieue et tout le tintouin autour de la menace terroriste mais à la fin, ce sont les gens qui votent en sachant très bien sur quelles valeurs reposent le parti et force est de constater que ce n'est pas un problème pour eux.
@Lady Stardust Il existe déjà un topic sur le voile (ou les voiles, ça parle aussi un peu des vois non musulmans) 
(sauf si j'ai mal compris et que tu parlais d'un topic vraiment réservé au voile intégral, dans ce cas là ignore moi haha)
(sauf si j'ai mal compris et que tu parlais d'un topic vraiment réservé au voile intégral, dans ce cas là ignore moi haha)
