Je voudrais juste rebondir sur le cas des méd-paraméd en général.
En fait, des infirmiers il y en a suffisamment de formés, on (l'Etat) refuse juste de les embaucher pour des politiques d'économie (bah oui un hôpital = un hôtel, hum, le facteur soin et humain cela n'a pas trop d'importance) et les 2500€ cités c'est loin d'être un salaire répandu, sauf si tu es cadre ou que tu ne fais que des nuits + gardes et à un certain âge (ce qui est relativement rare et très mauvais pour la santé aussi). Et les titularisations sont de plus en plus difficiles à obtenir. Les libéraux gagnent plus oui et non, cela dépend de la quantité de travail et surtout du type de soins effectués. Il y a des nomenclatures très encadrées et à respecter.
Les internes de médecines (bac +6 mini) sont des "bouche-trous" très utiles et peu chers depuis des années.
Les médecins Etrangers titulaires, sont payés longtemps moins que leurs collègues Français, sans raison valable, alors qu'ils font aussi bien le boulot.
Les orthophonistes sont eux en bac +5 reconnu bac +2 et payés un smic + 60€ env. en tant que salarié. Pourtant c'est un métier de rééducation assez complet et poussé.
Idem pour les SF, c'est bac +5 reconnu bac +3, entre 1600 et 1900€ en moyenne je crois.
Les ergothérapeutes aussi, bac + 3 pour... que dalle.
Les psychomot', je ne suis même pas sûre qu'ils soient réellement reconnus eux, en plus, et permettent des remboursements SS.
Les kinés hospitaliers, pour le coup, aucune idée...
Etc.
Les AS et autres appellations spécifiques (ASH, AMP...) sont eux interchangeables et ultra-précaires, ce qui est encore plus pathétique.
Les rémunérations sont basées sur la grille (stupide) des salaires de la fonction publique: ça ne tient absolument pas compte de la pénibilité et des responsabilités.
Chaque cas est particulier, les postes peuvent être occupés facilement s'il y a une preuve de bonne volonté des gouvernants mais on ne travaille pas uniquement pour s'entendre répété à la tv ou radio qu'on fait un travail formidable ou magnifique. Les paroles ne nourrissent personnes. Sauf peut-être en Com' et encore je n'en suis pas sûre du tout.
Donc il y a la théorie et la réalité.
Pour les autres domaines, dont l'industrie et le commerce, je pense que ceux qui "créent" des richesses, créent la monnaie doivent être bien rémunérés pour ce qu'ils rapportent. Ce n'est pas moi, pas encore, qui crée le matos ou les technologies avec lesquels je bosse. Ils sont nécessaires et bénéfiques à tout le monde.
Avec les services et les "intermédiaires" j'ai plus de mal.
Après, je partage à la fois les avis de @Voyageuse et de @ChansonMuette . L'une est dans l'aspect économie pure actuellement, l'autre plus dans l'aspect affectif et le relationnel. Ce sont 2 versants différents parmi beaucoup d'autres, d'un même sujet.
ps: l'Etat qui régule tout, gère nos vies et celle des autres et nous rend trop dépendant de lui, il diminue aussi les libertés individuelles et ce n'est pas bon. Trop de règles brident les prises d'initiatives. Le capitalisme n'est pas une mauvaise économie, ce sont le détournements de ses règles qui le rendent mauvais. Je pense que c'est qu'essaie d'exprimer @Voyageuse . Imaginez brider les artistes, ou l'obligation formelle pour eux de respecter des règles dictées par des "non-savants", ce serait fou. Pour l'entrepreneuriat c'est pareil. On rend les gens dépendants aux (ego) politiques, aux grandes entreprises et à leurs règles, alors qu'il y a des tas de gens qui rêveraient d'être indé., patron, ou même salarié "libre" et de tirer ensemble vers le haut.
J'ai relu les posts des pages précédentes. @Lunafey , tu te dis inspirée d'un courant anarchiste (c'est bien ça?) mais le confort dans lequel tu vis, qui l'a permis? Quelqu'un dans ta famille a dû travailler pour qu'il existe, non? Si l'anarchie (mot que je ne maîtrise pas trop non plus attention) est privilégiée, aurais-tu eu justement tout ton "confort"? Et aurais-tu les mêmes idéaux politiques aujourd'hui?
J'ai un ami qui prône fortement l'anarchie lui aussi, ses parents et son beau-père sont patron d'une PME (fabrication de chaînes destinées à l'industrie) et business/wo-man (décors et équipements de luxe pour hôtels, palaces, paquebots entre autres choses). Sa vie a été faite d'institutions privées, de voyages autour du monde. Il n'a jamais bossé (volontairement), a réussi à s'obtenir aides et HLM alors qu'il n'en a pas besoin du tout. C'est comme ça, il a réussi à jouer avec les règles tout ça... Il est le 1er à dire que le système est pourri tout en profitant de ses largesses et prétend comprendre et défendre les plus précaires. Penses-tu qu'il est légitime pour cela ou non? Je précise que ce n'est pas une attaque perso, mais j'aimerais avoir ton avis de madz inconnue irl qui est peut-être proche du même courant (même s'il doit y avoir plusieurs courants anarchistes et que je me trompe quand même), qui assume être privilégiée.
En fait, des infirmiers il y en a suffisamment de formés, on (l'Etat) refuse juste de les embaucher pour des politiques d'économie (bah oui un hôpital = un hôtel, hum, le facteur soin et humain cela n'a pas trop d'importance) et les 2500€ cités c'est loin d'être un salaire répandu, sauf si tu es cadre ou que tu ne fais que des nuits + gardes et à un certain âge (ce qui est relativement rare et très mauvais pour la santé aussi). Et les titularisations sont de plus en plus difficiles à obtenir. Les libéraux gagnent plus oui et non, cela dépend de la quantité de travail et surtout du type de soins effectués. Il y a des nomenclatures très encadrées et à respecter.
Les internes de médecines (bac +6 mini) sont des "bouche-trous" très utiles et peu chers depuis des années.
Les médecins Etrangers titulaires, sont payés longtemps moins que leurs collègues Français, sans raison valable, alors qu'ils font aussi bien le boulot.
Les orthophonistes sont eux en bac +5 reconnu bac +2 et payés un smic + 60€ env. en tant que salarié. Pourtant c'est un métier de rééducation assez complet et poussé.
Idem pour les SF, c'est bac +5 reconnu bac +3, entre 1600 et 1900€ en moyenne je crois.
Les ergothérapeutes aussi, bac + 3 pour... que dalle.
Les psychomot', je ne suis même pas sûre qu'ils soient réellement reconnus eux, en plus, et permettent des remboursements SS.
Les kinés hospitaliers, pour le coup, aucune idée...
Etc.
Les AS et autres appellations spécifiques (ASH, AMP...) sont eux interchangeables et ultra-précaires, ce qui est encore plus pathétique.
Les rémunérations sont basées sur la grille (stupide) des salaires de la fonction publique: ça ne tient absolument pas compte de la pénibilité et des responsabilités.
Chaque cas est particulier, les postes peuvent être occupés facilement s'il y a une preuve de bonne volonté des gouvernants mais on ne travaille pas uniquement pour s'entendre répété à la tv ou radio qu'on fait un travail formidable ou magnifique. Les paroles ne nourrissent personnes. Sauf peut-être en Com' et encore je n'en suis pas sûre du tout.
Donc il y a la théorie et la réalité.
Pour les autres domaines, dont l'industrie et le commerce, je pense que ceux qui "créent" des richesses, créent la monnaie doivent être bien rémunérés pour ce qu'ils rapportent. Ce n'est pas moi, pas encore, qui crée le matos ou les technologies avec lesquels je bosse. Ils sont nécessaires et bénéfiques à tout le monde.
Avec les services et les "intermédiaires" j'ai plus de mal.
Après, je partage à la fois les avis de @Voyageuse et de @ChansonMuette . L'une est dans l'aspect économie pure actuellement, l'autre plus dans l'aspect affectif et le relationnel. Ce sont 2 versants différents parmi beaucoup d'autres, d'un même sujet.
ps: l'Etat qui régule tout, gère nos vies et celle des autres et nous rend trop dépendant de lui, il diminue aussi les libertés individuelles et ce n'est pas bon. Trop de règles brident les prises d'initiatives. Le capitalisme n'est pas une mauvaise économie, ce sont le détournements de ses règles qui le rendent mauvais. Je pense que c'est qu'essaie d'exprimer @Voyageuse . Imaginez brider les artistes, ou l'obligation formelle pour eux de respecter des règles dictées par des "non-savants", ce serait fou. Pour l'entrepreneuriat c'est pareil. On rend les gens dépendants aux (ego) politiques, aux grandes entreprises et à leurs règles, alors qu'il y a des tas de gens qui rêveraient d'être indé., patron, ou même salarié "libre" et de tirer ensemble vers le haut.
J'ai relu les posts des pages précédentes. @Lunafey , tu te dis inspirée d'un courant anarchiste (c'est bien ça?) mais le confort dans lequel tu vis, qui l'a permis? Quelqu'un dans ta famille a dû travailler pour qu'il existe, non? Si l'anarchie (mot que je ne maîtrise pas trop non plus attention) est privilégiée, aurais-tu eu justement tout ton "confort"? Et aurais-tu les mêmes idéaux politiques aujourd'hui?
J'ai un ami qui prône fortement l'anarchie lui aussi, ses parents et son beau-père sont patron d'une PME (fabrication de chaînes destinées à l'industrie) et business/wo-man (décors et équipements de luxe pour hôtels, palaces, paquebots entre autres choses). Sa vie a été faite d'institutions privées, de voyages autour du monde. Il n'a jamais bossé (volontairement), a réussi à s'obtenir aides et HLM alors qu'il n'en a pas besoin du tout. C'est comme ça, il a réussi à jouer avec les règles tout ça... Il est le 1er à dire que le système est pourri tout en profitant de ses largesses et prétend comprendre et défendre les plus précaires. Penses-tu qu'il est légitime pour cela ou non? Je précise que ce n'est pas une attaque perso, mais j'aimerais avoir ton avis de madz inconnue irl qui est peut-être proche du même courant (même s'il doit y avoir plusieurs courants anarchistes et que je me trompe quand même), qui assume être privilégiée.
Dernière édition :
merci !! 
