En tout cas j'ai grand plaisir à en parler avec vous. C'est hyper instructif et constructif.
C'est bien cette option "change your vote".. J'ai répondu comme une bourrine que c'était un choix, en partant de ma propre expérience quand j'ai compris qu'en fait tout ça c'était pas ma cam, je suis pas du tout spirituelle encore moins pieuse. Alors j'ai "choisi" d'arrêter d'essayer de croire en dieu (quand j'étais petite je pensais que tout le monde y croyait, que c'était obligé... voyez le parcours...) C'est là où je suis d'accord et pas d'accord avec toi @Cleos , en effet j'ai baigné dans cette éducation là, j'aurais pu continuer à me considérer croyante mais il y a un moment où on est maître de son esprit et soit on est en accord avec tout ce qu'on nous a inculqué, soit on prend un autre chemin.
Mais pour les autres c'est finalement pas tant une question de choix, à part pour le choix de la religion comme il a été dit, pour le reste c'est quelque chose qu'on a ou qu'on n'a pas.
Et puis on ne choisit pas puisque c'est dieu qui nous donne la foi, qui brûle au fond de nous, c'est la lumière qui guide nos pas...
Mais pour les autres c'est finalement pas tant une question de choix, à part pour le choix de la religion comme il a été dit, pour le reste c'est quelque chose qu'on a ou qu'on n'a pas.
Et puis on ne choisit pas puisque c'est dieu qui nous donne la foi, qui brûle au fond de nous, c'est la lumière qui guide nos pas...
Bon je vais revenir à la question originale, et ma réponse est non, on ne choisit pas de croire ou de ne pas croire mais je ne comparerais pas ça à une orientation sexuelle ou une identité de genre. Tout simplement parce que j'ai été les deux. A mon adolescence (période un brin difficile), j'étais croyante, c'était une évidence pour moi mais maintenant je suis non-croyante et c'est tout autant une évidence. Entre les deux, je me suis posée pas mal de questions.
Par contre, j'adhère toujours aux valeurs protestantes dans lesquelles j'ai été élevée (entre-aide, amour du prochain, humilité...). J'ai par exemple beaucoup aimé la prédication du baptême de ma nièce (il y a quelques semaines) et elle allait globalement dans le sens de ma vision du monde (la foi mise à part).
Enfin dans le côté science vs/et religion, pour moi c'est deux choses complètements différentes. Je suis une scientifique mais je ne crois pas en la science, je lui fait confiance. Je n'ai les connaissances que pour une part infime de la science et que je peux vraiment remettre en question de façon scientifique, pour le reste je fais confiance aux scientifiques de ses domaines de faire leur boulot et de remettre tout le temps en cause la théorie scientifique communément admise.
Par contre, j'adhère toujours aux valeurs protestantes dans lesquelles j'ai été élevée (entre-aide, amour du prochain, humilité...). J'ai par exemple beaucoup aimé la prédication du baptême de ma nièce (il y a quelques semaines) et elle allait globalement dans le sens de ma vision du monde (la foi mise à part).
Enfin dans le côté science vs/et religion, pour moi c'est deux choses complètements différentes. Je suis une scientifique mais je ne crois pas en la science, je lui fait confiance. Je n'ai les connaissances que pour une part infime de la science et que je peux vraiment remettre en question de façon scientifique, pour le reste je fais confiance aux scientifiques de ses domaines de faire leur boulot et de remettre tout le temps en cause la théorie scientifique communément admise.
@souvarine : On dirait, oui 
J'en parle calmement mais au final j'ai laissé tout ca de côté, mes angoisses face à la mort, etc... Et au final ca me rattrape, j'aurai du m'en occuper. [HASHTAG]#robot[/HASHTAG]
Et je me suis jurée de ne pas me réveiller dans 15 ans et de me rendre compte que j'avais pas donné de sens à ma vie. Il va falloir que j'active la recherche, parce que je ne sais pas si je prend la bonne voie là.
@Fofie. : j'ajoute le livre à ma liste de lecture alors.
J'en parle calmement mais au final j'ai laissé tout ca de côté, mes angoisses face à la mort, etc... Et au final ca me rattrape, j'aurai du m'en occuper. [HASHTAG]#robot[/HASHTAG]
Et je me suis jurée de ne pas me réveiller dans 15 ans et de me rendre compte que j'avais pas donné de sens à ma vie. Il va falloir que j'active la recherche, parce que je ne sais pas si je prend la bonne voie là.
@Fofie. : j'ajoute le livre à ma liste de lecture alors.
@Fofie. ah merci 
J'ai failli faire un post juste en la citant mais je me suis dit quand même ça se fait pas...
T'as raison je ne l'ai sûrement jamais eu en moi, maintenant je le prends pas comme du temps perdu ou certain un gâchis. C'était quand même sympa les retraites et communions
et les cadeaux. Là où ça aurait pu me faire mal c'est si dans les pépins de la vie j'y voyais un signe, une attente, quelque chose qui pourrait m'expliquer le pourquoi du comment... En vain. Alors que d'être "libre" de ce point de vue là, ça me fait me poser moins de questions et je remonte la pente toute seule comme une grande. Enfin c'est comme ça que je le ressens.
J'ai failli faire un post juste en la citant mais je me suis dit quand même ça se fait pas...T'as raison je ne l'ai sûrement jamais eu en moi, maintenant je le prends pas comme du temps perdu ou certain un gâchis. C'était quand même sympa les retraites et communions
et les cadeaux. Là où ça aurait pu me faire mal c'est si dans les pépins de la vie j'y voyais un signe, une attente, quelque chose qui pourrait m'expliquer le pourquoi du comment... En vain. Alors que d'être "libre" de ce point de vue là, ça me fait me poser moins de questions et je remonte la pente toute seule comme une grande. Enfin c'est comme ça que je le ressens.
@Fofie 
Désolée d'avoir oublié les genderfluids et les agenres (que je voyais plutôt ni complètement l'un ou l'autre mais pas l'un puis l'autre de façon séquentielle) et du coup je comprends mieux ta comparaison. Et si on veut la continué alors j'aurais tendance à être majoritairement non-croyante avec des moments de croyance.
Pour la science, ma confiance est dans le consensus, chaque scientifique, aussi honnête et ouvert que possible, est à même de faire des erreurs.
Désolée d'avoir oublié les genderfluids et les agenres (que je voyais plutôt ni complètement l'un ou l'autre mais pas l'un puis l'autre de façon séquentielle) et du coup je comprends mieux ta comparaison. Et si on veut la continué alors j'aurais tendance à être majoritairement non-croyante avec des moments de croyance.Pour la science, ma confiance est dans le consensus, chaque scientifique, aussi honnête et ouvert que possible, est à même de faire des erreurs.
J'ai voté " je ne sais pas " parce que c'est une question à laquelle je suis bien incapable de répondre, ayant très peu de recul dessus.
Pour ma part, je suis croyante, et ma foi vient depuis toujours puisque j'ai été dans une école privée, qui m'a inculqué la culture catholique.
Pour autant, je pense qu'en tant que croyant on choisit son rapport à la religion. Par rapport à ma foi j'ai croisé tous les extrêmes. Du religieux bien braque qui te culpabilise de pas être à la messe tous les dimanches, à l'athée pur de dur qui te fait comprendre qu'il a bien pitié de toi. Et plein de nuances entre les deux, bien sûr.
Entre ma culture religieuse et mes lectures philosophiques, je me suis choisi une position de croyante bien à moi. Donc de mon point de vue, on choisit et on ne choisit pas en même temps ...
Un truc qui m'a toujours intrigué, c'est les gens qui se convertissent à une religion. Non pas que je n'y crois pas, mais ma foi ayant toujours fait partie de moi, je me demande comment ça se passe pour eux.
Donc voilà mon avis, je n'ai pas assez de clés en main pour donner une réponse arrêtée !
Pour ma part, je suis croyante, et ma foi vient depuis toujours puisque j'ai été dans une école privée, qui m'a inculqué la culture catholique.
Pour autant, je pense qu'en tant que croyant on choisit son rapport à la religion. Par rapport à ma foi j'ai croisé tous les extrêmes. Du religieux bien braque qui te culpabilise de pas être à la messe tous les dimanches, à l'athée pur de dur qui te fait comprendre qu'il a bien pitié de toi. Et plein de nuances entre les deux, bien sûr.
Entre ma culture religieuse et mes lectures philosophiques, je me suis choisi une position de croyante bien à moi. Donc de mon point de vue, on choisit et on ne choisit pas en même temps ...
Un truc qui m'a toujours intrigué, c'est les gens qui se convertissent à une religion. Non pas que je n'y crois pas, mais ma foi ayant toujours fait partie de moi, je me demande comment ça se passe pour eux.
Donc voilà mon avis, je n'ai pas assez de clés en main pour donner une réponse arrêtée !
Oui voilà, un chrétien qui devient musulman, un juif qui devient bouddhiste, ou bien un agnostique qui prend une religion ...
Je n'ai jamais eu l'occasion de discuter avec quelqu'un qui aurait " choisi " sa religion, donc je suis curieuse. Mais tu réponds déjà en partie à cette grande interrogation, merci
Je n'ai jamais eu l'occasion de discuter avec quelqu'un qui aurait " choisi " sa religion, donc je suis curieuse. Mais tu réponds déjà en partie à cette grande interrogation, merci
En tant qu'athée pure et dure élevée dans une famille athée pure et dure où on m'a fait lire des versions facilitées des 3 religions en tant que contes de fée et où on m'a appris que la religion est soit un outil de domination sociale soit un moyen de se rassurer, je trouve ce topic très très intéressant 
Pour répondre à la question de base, je pense aussi qu'on ne choisit pas. Quand j'étais en primaire, mon amoureux était croyant et il voulait qu'on se marie à l'église et ça me préoccupait beaucoup (on avait des débats très riches à base de "mais tu vois c'est dieu qui fait pleuvoir ! - Non c'est pas vrai ils l'avaient dit hier à la météo !"
). A un moment j'en suis arrivée à me faire mon pari de Pascal perso, en mode "bon ça me coûte pas grand chose d'être croyante, au pire si je meurs et qu'il y a rien tant pis, et si je meurs et qu'il existe j'irai au paradis ça a l'air cool". Autant dire que ça a pas marché du tout du tout C'est sûrement aussi parce que j'étais petite, mais je vois toujours peu de chance de se mettre à ressentir quelque chose aussi profondément que ça a l'air d'être ancré pour les personnes qui croient, juste en décidant qu'on va croire 
Par contre quelque chose qui m'intrigue dans tes propos @Fofie. , c'est le "Si le seul fait de croire en quelque chose te fait du bien, il n'y a peut-être pas besoin d'aller chercher plus loin.". Tu entends quoi par "croire en quelque chose" ? Le fait d'être agnostique ?
Pour répondre à la question de base, je pense aussi qu'on ne choisit pas. Quand j'étais en primaire, mon amoureux était croyant et il voulait qu'on se marie à l'église et ça me préoccupait beaucoup (on avait des débats très riches à base de "mais tu vois c'est dieu qui fait pleuvoir ! - Non c'est pas vrai ils l'avaient dit hier à la météo !"
). A un moment j'en suis arrivée à me faire mon pari de Pascal perso, en mode "bon ça me coûte pas grand chose d'être croyante, au pire si je meurs et qu'il y a rien tant pis, et si je meurs et qu'il existe j'irai au paradis ça a l'air cool". Autant dire que ça a pas marché du tout du tout C'est sûrement aussi parce que j'étais petite, mais je vois toujours peu de chance de se mettre à ressentir quelque chose aussi profondément que ça a l'air d'être ancré pour les personnes qui croient, juste en décidant qu'on va croire Par contre quelque chose qui m'intrigue dans tes propos @Fofie. , c'est le "Si le seul fait de croire en quelque chose te fait du bien, il n'y a peut-être pas besoin d'aller chercher plus loin.
". Tu entends quoi par "croire en quelque chose" ? Le fait d'être agnostique ?
@Nastja Je sais qu'en tant qu'athée j'ai eu très longtemps une espèce de condescendance envers les croyants (même si je ne la formulais pas vu que je suis polie ), en mode "bon ils font ce qu'ils veulent mais quand même faut être un peu bête/dans une grande détresse pour avoir besoin de ça" (désolée 
)
Depuis j'ai réalisé qu'on n'avait pas tellement plus de preuves qu'il n'y ait rien qui existe et donc que j'avais aussi des chances de me tromper Donc je mets les croyances sur un pied d'égalité.
En y réfléchissant par contre je réalise que j'ai plus de mal à ne pas juger les pratiques (pêle-mêle les religions où il faut jeûner, rejeter l'homosexualité, ne pas avorter, ne pas mettre de préservatif..). Je sais qu'il y a beaucoup de croyants qui arrivent à être quand même progressistes, et du coup j'ai du mal à ne pas voir les personnes qui sont très pratiquantes comme aveuglées/fermées d'esprit. Mais j'en connais peu alors il y a surement une grosse part de préjugé de ma part, je n'en suis pas fière
), en mode "bon ils font ce qu'ils veulent mais quand même faut être un peu bête/dans une grande détresse pour avoir besoin de ça" (désolée )Depuis j'ai réalisé qu'on n'avait pas tellement plus de preuves qu'il n'y ait rien qui existe et donc que j'avais aussi des chances de me tromper
Donc je mets les croyances sur un pied d'égalité. En y réfléchissant par contre je réalise que j'ai plus de mal à ne pas juger les pratiques (pêle-mêle les religions où il faut jeûner, rejeter l'homosexualité, ne pas avorter, ne pas mettre de préservatif..). Je sais qu'il y a beaucoup de croyants qui arrivent à être quand même progressistes, et du coup j'ai du mal à ne pas voir les personnes qui sont très pratiquantes comme aveuglées/fermées d'esprit. Mais j'en connais peu alors il y a surement une grosse part de préjugé de ma part, je n'en suis pas fière
Je suis trop tristre de n'être arrivée qu'à la 7 éme page du topic .
Je suis croyante et j'ai en plus choisit une religion (l'islam). Est ce que j'ai toujours été croyante ? Ça va paraître étrange mais j'ai toujours eu la conviction profonde et ça depuis l'enfance que quoi que je fasse je serai accompagné, épaulé, pas par mes parents ou ma famille mais par une "entité" qui me dépasserait largement. Cette conviction elle s'est peu a peu forgé et a finit par devenir "Dieu". Des fois je me dit, que c'est peut être parce que je n'arrive pas à concevoir, qu’après la mort il n y aura que le néant, qu’après tout notre existence n'as peut être aucun sens si l'on est sur terre juste pour être sur terre (je ne veux heurter personne en disant cela, mais c'est ce que je me suis longtemps demandé).
Mon éducation m'as clairement tourné vers l'islam ça j'en suis totalement consciente, parce que je viens d'une famille qui pratique depuis longtemps et dont les ancêtres avaient un certain "rang" après comme l'as dit @Ju- mon entourage familiale m'as facilité très fortement l’accès à la communauté et à la compréhension des textes (ce qui forcément influe sur le choix de sa religion). Et au fil du temps, je me suis souvent demandé mais pourquoi croire ? Et si au final je me trompais ? Et si je faisais tout ça pour rien ? Et si je me plantais de religion ? Et si et si et si ? J'en ai conclue à un moment donné que quoi que je fasse, ce n'était pas si grave de croire, au pire si je mourrais et qu'il n'y avait rien je n'aurai (je pense) rien perdu.
Aujourd'hui, j'essaye de m’intéresser aux concepts plus spirituels de ma religion. Actuellement son image n'est pas très reluisante lol et on en a une vision très "pratique" (pas boire d'alcool, pas faire ci, pas faire ça) alors qu'il y a toute une tripotée de production spirituel sur la question. Mais brefons !
Sinon @Nastja , ton interrogation me rappel un truc que je vois souvent avec des personnes qui viennent de se mettre "à fond" dans la religion. C'est une petite tendance à se sentir supérieur aux autres croyants et même aux personnes partageant la même religion qu'eux lol. Je crois qu'il faut garder un rapport apaisé avec sa foi et celle des autres, en fait je ne cherche pas à faire des échelles de valeur par rapport aux autres religions. Je me dit pas "les autres ont tort , moi j'ai trop raison, et moi j'ai choisit la bonne voie muahahahahaha", mais plutôt c'est leur croyance je ne la partage pas, so what ? Est ce que ça va changer quelque chose à la vie de ces croyants mon sentiment qu'ils se trompent ou mon éventuel sentiment de supériorité ? Au final, n'est ce pas de l’orgueil de prétendre que MOI j'ai fait le bon choix ? Pourquoi est ce que j'aurai besoin de me sentir supérieur à ces personnes qui ont fait un autre choix ? Est ce qu'en pointant les erreurs des autres religions on ne cherche pas à se rassurer et se dire "j'ai fait le bon choix c'est suuuuuuur" . Je crois qu'on a rien a essayer de prouver aux autres croyants (et surtout pas "vous vous trompez votre religion est trooop naze lol") je n'ai pas d'échelle de supériorité ou d'infériorité au niveau de ma tolérance.
.Je suis croyante et j'ai en plus choisit une religion (l'islam). Est ce que j'ai toujours été croyante ? Ça va paraître étrange mais j'ai toujours eu la conviction profonde et ça depuis l'enfance que quoi que je fasse je serai accompagné, épaulé, pas par mes parents ou ma famille mais par une "entité" qui me dépasserait largement. Cette conviction elle s'est peu a peu forgé et a finit par devenir "Dieu". Des fois je me dit, que c'est peut être parce que je n'arrive pas à concevoir, qu’après la mort il n y aura que le néant, qu’après tout notre existence n'as peut être aucun sens si l'on est sur terre juste pour être sur terre (je ne veux heurter personne en disant cela, mais c'est ce que je me suis longtemps demandé).
Mon éducation m'as clairement tourné vers l'islam ça j'en suis totalement consciente, parce que je viens d'une famille qui pratique depuis longtemps et dont les ancêtres avaient un certain "rang" après comme l'as dit @Ju- mon entourage familiale m'as facilité très fortement l’accès à la communauté et à la compréhension des textes (ce qui forcément influe sur le choix de sa religion). Et au fil du temps, je me suis souvent demandé mais pourquoi croire ? Et si au final je me trompais ? Et si je faisais tout ça pour rien ? Et si je me plantais de religion ? Et si et si et si ? J'en ai conclue à un moment donné que quoi que je fasse, ce n'était pas si grave de croire, au pire si je mourrais et qu'il n'y avait rien je n'aurai (je pense) rien perdu.
Aujourd'hui, j'essaye de m’intéresser aux concepts plus spirituels de ma religion. Actuellement son image n'est pas très reluisante lol et on en a une vision très "pratique" (pas boire d'alcool, pas faire ci, pas faire ça) alors qu'il y a toute une tripotée de production spirituel sur la question. Mais brefons !
Sinon @Nastja , ton interrogation me rappel un truc que je vois souvent avec des personnes qui viennent de se mettre "à fond" dans la religion. C'est une petite tendance à se sentir supérieur aux autres croyants et même aux personnes partageant la même religion qu'eux lol. Je crois qu'il faut garder un rapport apaisé avec sa foi et celle des autres, en fait je ne cherche pas à faire des échelles de valeur par rapport aux autres religions. Je me dit pas "les autres ont tort , moi j'ai trop raison, et moi j'ai choisit la bonne voie muahahahahaha", mais plutôt c'est leur croyance je ne la partage pas, so what ? Est ce que ça va changer quelque chose à la vie de ces croyants mon sentiment qu'ils se trompent ou mon éventuel sentiment de supériorité ? Au final, n'est ce pas de l’orgueil de prétendre que MOI j'ai fait le bon choix ? Pourquoi est ce que j'aurai besoin de me sentir supérieur à ces personnes qui ont fait un autre choix ? Est ce qu'en pointant les erreurs des autres religions on ne cherche pas à se rassurer et se dire "j'ai fait le bon choix c'est suuuuuuur" . Je crois qu'on a rien a essayer de prouver aux autres croyants (et surtout pas "vous vous trompez votre religion est trooop naze lol") je n'ai pas d'échelle de supériorité ou d'infériorité au niveau de ma tolérance.
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