river8;4673171 a dit :bloody-jack;4673153 a dit :laetitiabadot;4673125 a dit :Certes, s'il s'était excusé je pense que ça ne ferait pas autant polémique. Mais bon, si certains après cette vidéo trouve ce comportement normal, ils sont un peu débiles. Je sais qu'il y en a des comme ça, mais ces personnes on pourra pas les changer de toute façon. Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, c'est juste que je comprends pas trop les réactions sur ce forum. Je ne pense pas que Rémi Gaillard ait voulu de telles réactions, je pense plutôt qu'il faisait ça pour "déconner" comme il le fait tout le temps. Et ce que je n'apprécie pas c'est le fait qu'il se fasse lyncher comme ça pour une vidéo qui me semble être faite pour rire.leywho;4673097 a dit :laetitiabadot;4673075 a dit :Personnellement je suis d'accord avec River8. Sauf sur un point.
J'ai ris à cette vidéo, mon copain aussi. Et pourtant nous défendons pas mal le droit des femmes etc...
Cependant, je comprends parfaitement que certaines personnes ne trouvent pas ça drôle. Parce qu'on ne peut pas rire de tout avec tout le monde. Je le comprends parfaitement.
Mais je trouve que cet article est poussé légèrement trop loin. Je comprends les indignations face à cette vidéo, mais je ne comprends pas qu'il se fasse lyncher comme ceci pour une vidéo. Personne n'a le même humour. Et je pense qu'au lieu de s'attarder sur cette vidéo (qui est maintenant interdite aux moins de 18 ans) on pourrait s'attarder sur d'autres choses.
Je ne défends pas du tout la culture du viol et je n'ai pas vu cette vidéo comme telle. Si vous l'avez ressenti comme ça, je le comprends mais sachez qu'il y a des personnes (même des filles) qui ont rit à cette vidéo.
Enfin bref, cette vidéo était censée être de l'humour. On ne peut peut être pas tout excuser sous prétexte que c'est de l'humour, mais je pense qu'on le peut pour cette vidéo.
Rire de cette vidéo n'est pas le problème de base. Si tu trouve ça drôle ok, ris, pas de soucis. Je suis très ouverte sur l'humour. Mais après, si une vidéo met mal à l'aise des gens et si, comme ici, on a clairement un humour qui se base sur un phénomène aussi abjecte que le harcèlement de rue, on ne pas passer à côté. On peut bien sur voir cette vidéo, rire, fermer la vidéo et ne plus jamais y repenser. Sauf que faut pas se leurrer, dans notre société bien des gens riront, et bien des gens penseront alors que c'est un comportement normal. Et ça c'est le vrai problème, l'incitation à la culture viol n'est pas pas forcement voulu. On dit pas que Remi Gaillard tient un panneau avec marqué "Le viol c'est bien et c'est chouette!". Sauf qu'il dit sans le vouloir que ce genre de comportement est drôle. Et par dessus le marché quand certain(e)s ont le malheur de dire "Et monsieur, c'est pas très drôle quand même et ça incite un peu à l'intolérance et au sexisme" tout de suite => aucun humour et mal baisé...ah bah oui oui ça tombe sous le sens. (ah bah non en fait!)
Il serait tolérant il se serait simplement excuser d'avoir offensé des gens, dit que c'est bien sur un comportement à ne pas avoir et qu'il ne prône en rien ce genre de chose et là...peut être qu'il en aurait pris moins dans la gueule.
Mais il est vrai qu'il n'avait pas à réagir comme ça. Il devrait comprendre que tout le monde ne rit pas pour la même chose, là je suis entièrement d'accord avec toi.
Disons que ce genre de vidéos ne va évidemment pas transformer les visionneurs en harceleurs, comme on donnerait un feu vert; mais plutôt que ce genre de vidéos banalisent ces comportements-là.
Sachant que Rémi Gaillard est (me semble-t-il) assez populaire sur la toile et que ses vidéos rassemblent beaucoup de vues, c'est irresponsable de sa part de balancer une vidéo comme celle-là, avec zéro présentation, zéro explication (si les nanas étaient des complices par exemple ou en collant une introduction avant, disant que bien évidemment on ne fait pas ça dans la vraie vie en réelle caméra cachée par exemple).
Ce qui me choque c'est qu'il balance sa vidéo hop comme ça, sans réfléchir si son visionnage aura des conséquences ou pas. Et quand on voit ses réactions quand on l'attaque, on se dit que non seulement il n'y a pas pensé, mais qu'en plus il n'y pense toujours pas...
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@Amalbergas Livingston : Après ton post je suis allée voir le fameux tumblr... J'ai pas pu lire jusqu'au bout... :sick2:
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@River8 : Vraiment, une citation/vidéo d'Alain Soral n'est jamais une bonne idée pour étayer son propos quel qu'il soit, c'est plutôt une incitation à se faire lyncher...
Bon ben si vous pensez ça, c'est que vous n'avez pas écouté attentivement ce qu'il disait. [...]
J'avais la même pensé sur Soral avant, mais à force d'écouter et de lire ce qu'il à fait, on change vraiment d'avis et on voit qu'on est dans une société de merde.
J'ai écouté quelques minutes, ce qu'il dit est historiquement faux.
Il affirme que les féministes ont poussé les femmes à travailler et que ça a mis les femmes dans des situations bien pires.
Il se trouve que la situation à laquelle il fait référence semble être le début du travail féminin en usine (d'où le patron, effectivement ce travail se faisait dans un patriarcat avec des conditions terribles et des inégalités homme/femme extrêmement importantes, les femmes étaient sous-payés puisque leur travail ne devait constituer qu'un complément au salaire du mari). Cette situation des femmes effectivement à dénoncer, date du XVIIIe-XIXe siècle pour l'essentiel.
Le féminisme (à part quelques notables exceptions comme Olympe de Gouge) s'organise durant le XIXe siècle, le mot n’apparaît qu'à la fin du XIXe siècle. Il porte en grande partie sur les droits politiques. (et est effectivement porté par des bourgeoises dans un premier temps)
Bref, le féminisme sociale n'existait pas quand les femmes ont commencé à travailler en usine. Il n'y a aucun rapport entre les deux.
Elles ont commencé à travailler en usine parce qu'elles ont toujours travailler, elles secondaient leur mari aux champs, avec l'industrialisation et la grande précarité des ouvriers, beaucoup de femmes sont obligés de suivre le mouvement et de se faire embaucher pour survivre.
Ce travail ne s'est pas fait pour être indépendante mais pour survivre.
Le travail féminin prend de l'ampleur bien plus tard, au XXe siècle, effectivement dans un désir d'indépendance, mais ce n'est plus dans les mêmes conditions.
Bref, Soral parle de choses qu'il ne connait pas.