Ah bah j'allais dire comme @Hedeltrude : souvent les "riches" sont surtout des "gosses de riches" qui profitent de la fortune de papa-maman. C'est facile de monter un empire quand... ah bah quand l'empire est déjà monté, en fait. :lol:

Et puis sinon, le but c'est quoi, de prendre exemple sur les riches ? Parce que "les riches TM" sont de tellement belles personnes ?
Voyons... Soyons sérieux.

Et "s'élever", ça veut dire quoi exactement ? Monter dans les hautes sphères de la société ? Pour moi, s'élever ça parle de spiritualité, d'atteindre un certain état de sagesse. Et je me suis laissée dire que c'est pas en s'accrochant aux biens matériels qu'on y arrive... :lalala:

Et tes amis en souffrance, dépressifs, pauvres ? Eh, laisse-les tomber hein, pour ton bien-être personnel à toi. Ne sois surtout pas une bonne amie pour ces personnes, genre en les aidant, les soutenant, etc. Nop. Mauvaise idée, tu risquerais d'attirer la malchance. :nod:

(Et quand je vois que l'url de l'article dit "Comment être ami avec un riche", bah, je me dis qu'on tombe quand même sacrément bah là. :neutral:)
 
Je dirais plutôt que les gens qu'évitent les riches, c'est pluôt ceux qui grattent l'amitié parce qu'ils savent que tu as des sous.
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Hello!

Personnellement je suis un peu choqué par la fin de l'article.
Est ce que "réussir" signifie être riche ? C'est triste comme aujourd'hui on évalue quelqu'un pour ce qu'il possède et non pour ce qu'il est. La richesse est peut être un signe de réussite dans notre société, mais j'espèrais qu'un blog comme Madmoizelle soit un peu plus ouvert d'esprit sur cette idée.
 
Je... j'avoue avoir été très surprise par cet article. Le titre est bien accrocheur comme il faut...

- Je ne suis pas sûre que ce soit uniquement l'optimisme qui soit valorisé chez les self made millionnaires. On dirait surtout qu'ils valorisent l'ambition, la réussite financière, le succès et l'apparence de succès.
D'autres valorisent l'entraide, la solidarité face à l'échec, les difficultés financières. Et ça aussi c'est un "environnement positif.
- Une personne qui n'a pas d'ambition = une relation toxique ? sérieusement :sick: C'est judicieux de rapprocher les 2 ?

En fait, je suis pas juste surprise par cet article. Il me contrarie beaucoup parce que je trouve que c'est limite de la désinformation.

Les études sérieuses, effectuées par des chercheurs sérieux (le couple de sociologues Pinçon Charlot mentionné par @Shurto ) montrent qu'il n'y a qu'un seul type de personne que les gens riches fuient, et devinez quoi ? ce sont bien les pauvres. (surprise !)
ce n'est pas une métaphore, ils les évitent physiquement, géographiquement... Quitte à renvoyer vers un article extérieur, y en a des tas sur la question :
http://www.telerama.fr/monde/20627-comment_les_riches_ont_fabrique_leurs_ghettos.php
sans parler de la stigmatisation des pauvres :
https://www.franceculture.fr/emissions/le-journal-des-idees/salauds-de-pauvres
"il y en a marre des pauvres (qui font rien pour devenir riches)" https://www.franceinter.fr/emission...ourt/comme-un-bruit-qui-court-22-octobre-2016

BREF. Je suis troublée de retrouver l'idéologie "Salauds de pauvres" sur Madmoizelle (d'autant que j'ai pas l'impression que nous lectrices, roulions sur l'or) (ahem)

Mais tellement !! Le type de personne que fuient les riches ce sont les pauvres.

Sinon, même si cet article est en effet très court, j'ai décelé pleins de phrases problématiques:
- déjà le titre: "Il n'y a qu'un seul type de personne que les riches fuient": pourquoi ne pas a minima mettre du conditionnel. Comme toute étude, elle est sujet à caution et interprétations et le ton péremptoire, ne me plait pas. De plus, il n'existe pas un "type de personne".

- "Les personnes riches sont toujours ouvertes à la rencontre de gens qui ont de l’ambition, qui sont optimistes et enthousiastes et qui ont par dessus tout des perspectives d’un futur positif . À côté de ça, elles trouvent ça très important de s’éloigner des personnes toxiques." Donc les gens qui n'ont pas forcément d'ambition dans la vie (en terme d'enrichissement), qui sont un peu paumés et déprimés et qui, pour différentes raisons, ont du mal à voir l'avenir d'un point de vue positif sont des gens toxiques ??? Comme cela a très bien été dit plus haut, il y a des gens qui par leurs conditions de vie et de travail n'ont pas les moyens de "voir les perspectives d'un futur positif". Quand tu es victime de racisme au quotidien par exemple, ou quand tu galères pour trouver du boulot depuis des mois, c'est tout de suite vachement plus compliqué d'être au pays de Candy tout le temps.

- Etre riche c'est "avancer plus haut, plus loin" ? La richesse seraitune fin en soi en terme d'accomplissement personnel. Ca peut l'être pour certains mais pas pour tout le monde: il y a des gens qui n'ont pas envie de voir plus haut ou plus loin (d'un point de vue financier, social, géographique) et il n'y a strictement aucun mal à ça .

- "il ne faut pas que quelqu’un nous retienne vers le bas.": bah en tant que personne qui n'est pas toujours "optimiste et enthousiaste", ça me fait un peu de peine de me dire que je tire mes amis vers le bas... D'autant plus quand j'apprend qu'on exhorte à "choisir ses amis pour aller mieux". Donc les gens qui ont des failles, un peu d'aspérité, on les vire pour aller mieux ? Cest ça la conception de l'amitié sur Madmoizelle ? Quid du soutien, de la solidarité (sans s'oublier bien sûr), de la compassion ?

-"Je suis d’avis que pour avoir du succès, rien ne vaut de s’inspirer des gens qui en ont eux-mêmes": encore une fois, il aurait mieux fallu définir en amont le terme "succès" (parce que dit comme ça on dirait que vous ne parlez que de la richesse". Et encore une fois c'est quoi cette mentalité: allez ma pote est au chômage, elle avance pas dans sa life, hop à la poubelle ? Je suis plus que perplexe face à cette mentalité.

De façon sous jacente je comprend ça: quand on ne va pas bien, il faut le cacher pour ne pas paraître "toxique", ne pas "retenir vers le bas" et se faire tout simplement jarter de la vie de nos amis.

Bref, j'ai été agacée par l'ensemble de ce court article qui mine de rien véhicule des idées qui ne vont pas dans le sens de la bienveillance. (sans que ça soit entièrement la faute de l'auteur, les personnes qui ont validé sa mise en ligne auraient du réfléchir un peu plus à mon avis :/ )
 
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Ah bah j'allais dire comme @Hedeltrude : souvent les "riches" sont surtout des "gosses de riches" qui profitent de la fortune de papa-maman. C'est facile de monter un empire quand... ah bah quand l'empire est déjà monté, en fait. :lol:

Et puis sinon, le but c'est quoi, de prendre exemple sur les riches ? Parce que "les riches TM" sont de tellement belles personnes ?
Voyons... Soyons sérieux.

Et "s'élever", ça veut dire quoi exactement ? Monter dans les hautes sphères de la société ? Pour moi, s'élever ça parle de spiritualité, d'atteindre un certain état de sagesse. Et je me suis laissée dire que c'est pas en s'accrochant aux biens matériels qu'on y arrive... :lalala:

Et tes amis en souffrance, dépressifs, pauvres ? Eh, laisse-les tomber hein, pour ton bien-être personnel à toi. Ne sois surtout pas une bonne amie pour ces personnes, genre en les aidant, les soutenant, etc. Nop. Mauvaise idée, tu risquerais d'attirer la malchance. :nod:

(Et quand je vois que l'url de l'article dit "Comment être ami avec un riche", bah, je me dis qu'on tombe quand même sacrément bah là. :neutral:)
Je suis désolée Pinceau je n'avais pas vu ton message et je dis exactement la même chose que toi mais de façon beaucoup moins claire et ordonnée. Ahah, pardonne moi pour ce plagiat involontaire :fleur::fleur:
 
Quand je trouve un article nul sur Madmoizelle, je me précipite dans les commentaires et j'y trouve toujours des points de vue éclairés sur le papier en question, les problématiques qu'il pose, les amalgames, les faiblesses de son raisonnement etc.. Et soudain, on se rend compte que l'article faiblard aurait pu être bien plus intéressant si le débat avait eu lieu en amont.

Alors la question que je me pose depuis un moment, c'est est-ce que l'équipe de Madmoizelle prend le temps de débattre, à la façon d'un comité de lecture, sur le contenu des articles ?
Si non, est-ce un parti pris éditorial pour laisser aux rédactrice le plus de liberté possible ? S'il y a bien validation par une partie de l'équipe, est-ce qu'il n'est pas temps de devenir un peu plus exigeants sur les contenus, les recherches et les conclusions de ce genre de papiers ?
 
@tranche1993 Pas de souci voyons :boire:

@Elvis. Je suis d'accord avec toi. D'ailleurs, il me semblait que le traitement des articles comme celui-ci (c'est-à-dire la reprise d'un autre article) devait nécessairement apporter une "touche madmoizelle". Enfin, souvent il était question pour la mag de "traiter les infos de façon différente, avec un point de vue qui parlera à la cible du mag". Là, il y a aucun traitement de l'info à part un maigre point de vue de l'auteur ("oui moi aussi je fais le tri dans mes amis :nod:"). Un minimum d'esprit critique aurait été le bienvenu...
 
Je suis d'accord avec tout le monde avant, c'est super bizarre comme article. Les riches le sont souvent de naissance, la reproduction sociale est très forte, et ils s'entourent ... d'autres riches. Facile d'être optimiste quand tu sais que tu n'auras jamais de problèmes financiers dans ta vie.
Etre ambitieux c'est bien mais beaucoup de gens ont juste envie d'une vie sympa avec du chauffage dans l'appart et du Nutella dans le placard et ça les rend pas "toxiques".
Un peu plus de réflexion sur ces études s'il vous plait. Entre ça et l'article sur le faux spécialiste socio qui parlait des millénials dans sa vidéo virale j'ai l'impression qu'il y a pas beaucoup de recul récemment.
 
Malheureusement je crois que cet article représente exactement tout ce que je déteste dans la société dans laquelle nous vivons et son système de valeurs :erf:

@Pinceau_ a super bien résumé ce qui me pose problème, il n'y a pas grand chose à ajouter à mon sens. Ce genre de commentaire me redonne espoir.

Dans ce monde ubuesque, un bon pauvre/handicapé/dépressif/immigré est une personne qui a compris que si elle restait po-si-tive, elle allait forcément attirer le "succès" (whatever that means). Je vois très bien en quoi c'est une conception du monde qui rassure les gens (si tu "échoues", c'est forcément de ta faute), mais quand le volontarisme et l'optimisme effréné te font perdre ta compassion et ton empathie, c'est un gros, gros signal d'alarme.
 
C'est pas tout à fait le sujet de l'article, mais en revanche les commentaires que j'ai lus ici (et que je rejoins complètement, ce genre d'articles me met hors de moi et en particulier sur Madmoizelle) m'ont vraiment fait penser à un autre article que j'ai lu il y a quelques mois, sur comment le néolibéralisme "essaie de faire blâmer les choix du mode de vie individuels plutôt que les facteurs collectifs", ce qui rejoint très bien l'idée qu'on voit ici de vouloir persuader les gens que pour devenir riche il suffit de "bien s'entourer" et d'être toujours "positif" (quoi que ça puisse vouloir dire) et autres conneries du genre, et que donc s'ils n'arrivent pas à mener leurs projets à bien c'est de leur faute parce qu'ils n'ont pas fait assez d'efforts, et pas du tout, au hasard, à cause d'une violence systémique envers les pauvres, jamais de la vie, ça n'existe pas ça :rolleyes:

L'article en question (qui est en fait une interview) : https://comptoir.org/2016/05/18/syn...est-dindividualiser-les-problemes-collectifs/

(et franchement je dois vous dire que ça m'a pas mal rassurée de voir toutes vos réactions à cet article débile, je crois que je suis pas la seule à trouver que Madmoizelle commence à publier vraiment n'importe quoi, entre le bullshit de développement personnel à l'américaine et le clickbait sur n'importe quel meme ou vidéo virale, mais des fois j'ai l'impression que c'est moi qui suis parano, jusqu'à ce que je voie qu'on est pas mal à être véner en fait)
 

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