Je plussoie l'idée que la ligne éditoriale gagnerait à visibiliser plus de témoignages de vies alternatives, dont plus de témoignages de personnes CF !
J’ai 41 ans et je suis childfree, voici à quoi ressemble ma super vie
- Initiateur de la discussion Une madmoiZelle
- Date de début
Oui je suis d’accord avec tes arguments mais peut-être que moi je lis beaucoup ce genre d’articles, donc je peux dire qu’on nous martèle ce point, alors que d’autres ne lisent absolument pas ce genre de presse !@emmabovaryc'estmoi
Je comprends que tu puisses t'inquiéter pour ton frère et ta belle-sœur ou que de manière générale, les gens s'inquiètent pour leur entourage. Sauf que vu d'un autre angle, ça présente plusieurs problèmes :
- Partir du principe que les gens voudront la même chose que soi, c'est un préjugé. Il ne faut pas transposer ses désirs sur les autres (c'est français ce que je dis ? Dites-le moi si ça ne veut rien dire)
- Partir du principe que les gens ont besoin qu'on leur rappelle que la fertilité baisse (alors que tu dis toi-même qu'on nous martèle avec ça) et qu'ils ont besoin de nous pour ne pas avoir de regrets, c'est de l'infantilisation. D'ailleurs, tu dis d'abord qu'on nous martèle avec la baisse de la fertilité puis tu dis qu'il y a peut-être des gens qui auraient aimé qu'on les avertisse parce qu'ils pensaient qu'ils avaient largement le temps de décider. Pourquoi ce martèlement marcherait sur toi mais pas sur les autres ? Ils sont adultes, ils peuvent comprendre tout aussi bien que n'importe qui. (Bon, sauf problème particulier bien sûr).
On ne dit jamais aux gens "Attention, avec l'âge, ce sera de plus en plus difficile de te reconvertir comme médecin alors que y a rien de plus beau que de sauver une vie, tu risques de le regretter. " alors que les gens n'ont peut-être pas envie d'être médecin malgré toute la beauté de ce métier.
Donc pourquoi se permettrait-on de dire "Attention, avec l'âge, ce sera de plus difficile d'avoir des enfants alors que y a rien de plus beau que de mettre une vie au monde, tu risques de le regretter." ?
Encore une fois j’ai bien précisé que je me faisais l’avocat du diable, dans la réalité je n’ai jamais fait ce genre de remarque, mais je pense que ça peut partir d’une intention pas trop négative !
Quantité de choses ne partent pas d'une mauvaise intention et sont pourtant "hors limite", le sexisme bienveillant, l'appropriation culturelle etc... Je crois que cet argument a vécu.
C'est drôle parce que ce qui m'est venu en premier en lisant ce bout de ton message c'est pas l'obession des gens pour les grossesses mais le fait que ça prouve le rapport complètement biaisé que les français (je ne sais si c'est transposable à d'autres cultures) ont à l'alcool. D'où on concidère que la consommation d'alcool est tellement la norme que ne pas en boire devient suspect de quelque chose (grossesse ou autre) ?D'ailleurs, j'étais tellement pas préoccupée par la question et pas suspicieuse sur ce sujet, que je n'ai appris qu'il n'y a que 2 ou 3 ans au boulot, que c'était quelque chose qui était trèèès observé aux déjeuners de travail (et globalement même avec la famille ou les potes). J'étais sur le cul quand j'ai appris ça. Et d'ailleurs ça m'énerve parce que maintenant mes collègues et mes proches m'ont implanté ce réflexe ! Avant je ne remarquais jamais rien.
Bref fin du HS.
Pour revenir au sujet :
Je suis Cf depuis toujours et je le dis clame sans aucun problème depuis toujours. Et à part ma grand-mère (et ça me faisait marrer de la faire chier avec ça) j'ai du avoir 2 fois des réactions "étonnées/scandalisées/d'incompréhension" et ces 2 fois de la part de médecin croyant (pour l'un j'en suis sur, pour l'autre, j'avoue le stéréotype) donc quelque part, je les prends pas à coeur vu que je ne crois pas, je m'en balek que quelqu'un puisse penser que son grand monsieur dans les nuages va me punir pour ne pas me reproduire.
Bref, dans la vraie vie réelle de mes relations avec les autres, j'ai que des réactions type "Ah bon ? ah ben chacun fais ce qu'il veut." et plus souvent "ah bon ? t'as réussi a te faire ligaturer avant 30 ans ?! mais je croyais que c'était pas possible ?!". Voilà, après, je parle de mes chats et ça s'arrête là. C'en est presque frustrant. J'aimerais bien me friter des fois pour assener mes arguments. Et puis je me souviens que c'est une mauvaise idée parce que je ne pourrais juste pas m'arrêter comme les autres à "chacun fais ce qu'il veut" tellement je juge en moi-même négativement l'enfantement/je suis antinataliste.
Je me dis que la façon dont "j'annonce" mon childfreeisme fait que ça n'admet aucune objection/discussion, que ça déstabilise mes interlocuteurs qui ne savent pas quoi dire vu que je suis vraiment en mode "des enfants ? Moi ? Mais quelles idées ?/pour quoi faire ?"
Ou alors ils sentent que si on commence à argumenter ils vont se prendre dans les dents toutes leurs mauvaises raisons de s'être reproduit et qu'ils sont pas prêt à les assumer ?
@Arsinoée ahahah ton aplomb doit déstabiliser c'est sûr ! En tout cas, t'as bien de la chance qu'on t'emmerde pas avec ça. Et ça devrait pas être une chance ou l'exception en fait tss.
Et je suis complètement d'accord avec toi sur le rapport des français à l'alcool (je ne saurais dire non plus si c'est aussi présent dans d'autres pays), j'y pensais d'ailleurs en écrivant mon message mais je voulais pas trop faire de HS. C'est quand même incroyable que la première et presque seule raison pour qu'une femme de boive pas d'alcool, c'est une potentielle grossesse...
Et je suis complètement d'accord avec toi sur le rapport des français à l'alcool (je ne saurais dire non plus si c'est aussi présent dans d'autres pays), j'y pensais d'ailleurs en écrivant mon message mais je voulais pas trop faire de HS. C'est quand même incroyable que la première et presque seule raison pour qu'une femme de boive pas d'alcool, c'est une potentielle grossesse...
@emmabovaryc'estmoi quand bien même ils auraient des difficultés à concevoir aujourd'hui, ça veut pas dire qu'ils auraient préféré avoir des enfants plus tôt 
Plein de raisons peuvent faire que ça n'est pas le bon moment, une amie a 40 ans et elle est avec son copain actuel depuis pas si longtemps. Ils ont décidé d'avoir un enfant, s'ils avaient galéré ça lui aurait fait une belle jambe qu'on lui dise qu'elle aurait dû faire un enfant à 30 ans, avec son ex ou avec un mec random..... Mais sauf que c'est pas juste "un enfant" son projet, c'est un enfant maintenant, dans sa situation actuelle, avec ce mec.
Je précise que ce n'est pas du tout une attaque hein, surtout que tu as dit éviter les remarques! Mais je voulais juste dire que même un éventuel changement d'avis futur pour moi ne justifie pas les caisses qu'en font souvent les gens.
Je suis cf, si jamais je change d'avis un jour et qu'à ce moment là c'est plus possible, ça veut pas dire que j'aurais dû avoir un enfant plus jeune à un moment où je n'en voulais pas, être parent "au mauvais moment" ça peut certainement avoir un impact aussi ou plus négatif que de ne pas l'être malgré soi
Plein de raisons peuvent faire que ça n'est pas le bon moment, une amie a 40 ans et elle est avec son copain actuel depuis pas si longtemps. Ils ont décidé d'avoir un enfant, s'ils avaient galéré ça lui aurait fait une belle jambe qu'on lui dise qu'elle aurait dû faire un enfant à 30 ans, avec son ex ou avec un mec random..... Mais sauf que c'est pas juste "un enfant" son projet, c'est un enfant maintenant, dans sa situation actuelle, avec ce mec.
Je précise que ce n'est pas du tout une attaque hein, surtout que tu as dit éviter les remarques! Mais je voulais juste dire que même un éventuel changement d'avis futur pour moi ne justifie pas les caisses qu'en font souvent les gens.
Je suis cf, si jamais je change d'avis un jour et qu'à ce moment là c'est plus possible, ça veut pas dire que j'aurais dû avoir un enfant plus jeune à un moment où je n'en voulais pas, être parent "au mauvais moment" ça peut certainement avoir un impact aussi ou plus négatif que de ne pas l'être malgré soi
Dernière édition :
Je voudrais rebondir rapidement sur la partie "personne avec qui partir en vacances".
La semaine dernière j'ai été obligée de me justifier suite à une remarque à la con... J'ai dit que mon père et moi, on allait partir en vacances tous les deux, en mai et en juillet.
"Mais tu pars jamais avec tes ami.e.s ? Tu pars que avec ton papa ?.." J'ai pris ça comme, sous-entendu, t'es encore la p'tite fille qui part avec son Papounet...
En mai, on va voir la famille en Italie et en juillet, il a un stage dans une autre région, et il m'en fait profité pour que je découvre cette région. Et puis, au pire, si j'ai envie de partir avec mon père ? Je suis la seule indépendante de mes ami.e.s, les autres n'ont pas les mêmes facilités que moi pour poser un congé, et rajoutez un truc non négligeable : je suis la seule à avoir le permis et à avoir une voiture...
La semaine dernière j'ai été obligée de me justifier suite à une remarque à la con... J'ai dit que mon père et moi, on allait partir en vacances tous les deux, en mai et en juillet.
"Mais tu pars jamais avec tes ami.e.s ? Tu pars que avec ton papa ?.." J'ai pris ça comme, sous-entendu, t'es encore la p'tite fille qui part avec son Papounet...
En mai, on va voir la famille en Italie et en juillet, il a un stage dans une autre région, et il m'en fait profité pour que je découvre cette région. Et puis, au pire, si j'ai envie de partir avec mon père ? Je suis la seule indépendante de mes ami.e.s, les autres n'ont pas les mêmes facilités que moi pour poser un congé, et rajoutez un truc non négligeable : je suis la seule à avoir le permis et à avoir une voiture...
M
Membre supprimé 362279
Guest
Ouah j'aurais aimé voir cela lool, de toute facon peu importe les choix qu'on fera dans nos vies, on ne peut pas être comprises de tout le monde!
M
Membre supprimé 362279
Guest
Bravo d'etre compréhensive envers les gens qui ne sont pas forcément à l'aise avec les enfants (pour ne pas dire ne pas aimer les enfants), pas tous les parents comprennent cela! et puis je pense que c'est quand meme plus reposant pour les parents d'être sans enfants lorsqu'ils sont invités chez des amis, a condition d'être prets à faire garder les enfants! je n'oserais jamais demander aux gens qui ont des enfants de venir chez moi sans leurs enfants, par contre après j'ai au moins deux heures de ménage qui m'attendent car une tempête est passée dans ma maison!
M
Membre supprimé 362279
Guest
On peut avoir 40 ans et être fertile comme on peut en avoir 30 et être infertile! ils ont voulu prendre leur temps, et c'est tout à leur honneur! bravo à eux d'avoir voulu faire un enfant quand ils ont voulu et ne pas avoir céder à la pression de la société!
@audrey974 je te rejoins absolument sur le gros ménage à faire après avoir reçu les enfants. Dans mon entourage les amis parents ont des enfants entre 3 et 8 ans. C'est comme un ouragan après leur départ et encore moi je n'ai pas de jouets chez moi pour le moment mais chez les autres et bien les enfants ne rangent pas, ni leur parents les jouets qu'ils ont sortis.
Après ma comparaison est peut-être limite mais je me dis un enfant c'est comme un animal, si je vais chez quelqu'un allergique ou qui ne veut pas de poils chez lui, je n'impose pas mon chien. Et du coup ça me semble légitime même si je comprends que certains parents pourraient être vexés, pour un hôte de dire "désolée je préfère un truc entre adultes". Après je comprends que certains parents n'aient pas la possibilité de faire garder leur enfant donc à ce niveau c'est plus compliqué mais un moment entre amis c'est pas tous les jours donc si on peut faire garder l'enfant autant en profiter.
Après ma comparaison est peut-être limite mais je me dis un enfant c'est comme un animal, si je vais chez quelqu'un allergique ou qui ne veut pas de poils chez lui, je n'impose pas mon chien. Et du coup ça me semble légitime même si je comprends que certains parents pourraient être vexés, pour un hôte de dire "désolée je préfère un truc entre adultes". Après je comprends que certains parents n'aient pas la possibilité de faire garder leur enfant donc à ce niveau c'est plus compliqué mais un moment entre amis c'est pas tous les jours donc si on peut faire garder l'enfant autant en profiter.
@Lois Lane Personnellement, je n'ai pas de grand parent pour garder mon fils. Depuis ses 2 ans et demi, une de mes soeurs a décidé de le garder une fois par mois pour nous laisser une soirée (
). Elle peut difficilement faire plus habitant loin et c'est déjà énorme de sa part.
On utilise cette soirée essentiellement pour du temps en amoureux. Ce mois-ci on l'a utilisée pour voir un couple d'ami sans enfant et faire une soirée juste adulte.
Mais sinon, nos options sont limitées, d'autant qu'on ne se sent pas encore de faire appel à un.e baby-sitter inconnu.e.
Donc on essaye de recevoir chez nous (à 20h l'enfant est au lit et c'est soirée sans enfant), ou seul un de nous y va ou... ben on amène parfois l'enfant.
Evidemment c'est plus facile quand c'est un groupe où y a d'autres enfants : ils jouent entre eux et basta. Mais sinon on essaye vraiment de cadrer le petit pour qu'il touche pas trop à tout et qu'il laisse parler.
On fait vraiment notre possible pour pas que ça gêne et en retour, nos amis sont induglents.
Si tout le monde fait preuve de bonne volonté, et est capable de prévenir l'autre quand y a un truc qui gêne vraiment, ça devrait pouvoir passer
). Elle peut difficilement faire plus habitant loin et c'est déjà énorme de sa part.On utilise cette soirée essentiellement pour du temps en amoureux. Ce mois-ci on l'a utilisée pour voir un couple d'ami sans enfant et faire une soirée juste adulte.
Mais sinon, nos options sont limitées, d'autant qu'on ne se sent pas encore de faire appel à un.e baby-sitter inconnu.e.
Donc on essaye de recevoir chez nous (à 20h l'enfant est au lit et c'est soirée sans enfant), ou seul un de nous y va ou... ben on amène parfois l'enfant.
Evidemment c'est plus facile quand c'est un groupe où y a d'autres enfants : ils jouent entre eux et basta. Mais sinon on essaye vraiment de cadrer le petit pour qu'il touche pas trop à tout et qu'il laisse parler.
On fait vraiment notre possible pour pas que ça gêne et en retour, nos amis sont induglents.
Si tout le monde fait preuve de bonne volonté, et est capable de prévenir l'autre quand y a un truc qui gêne vraiment, ça devrait pouvoir passer
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