Je ne comprends pas

[Lily Lou]

@Yeat Je n'avais pas fait le lien avec le message en question, vu qu'il n'était pas cité
Ce que je voulais dire, c'est que c'est normal que tu aies trouvé HP trop gamin en étant ado et en ayant lu des oeuvres plus poussées, et que le SDA t'aies plus correspondu à l'époque, vu que le SDA vise un public plus âgé que HP

Mon message rebondissait aussi sur les différentes choses que j'ai lues sur les dernières pages de ce topic, j'en ai profité pour expliquer ce qui explique à mes yeux le succès passé et présent de HP. Désolée si ça n'était pas clair

 

[Pipistrelle.]

Sinon on peut aussi comparer avec Game of thrones, dans le genre franchise médiévalo-fantastique à succès, ça se pose là! Après ni la série tv ni les livres ne sont terminés donc il est encore trop tôt pour savoir comment le buzz va perdurer...

Edit: remarque ils sont déjà en train de préparer un prequel de la série, non?

 

[Lady Stardust]

Je vous jure si y'avait pas Gollum pour remonter le niveau, Frodon et Sam je les aurais étrangler

Oh non Sam

J'avoue que je comprends pas les comparaisons entre Harry Potter et Le Seigneur des anneaux et leurs univers étendus respectifs tellement c'est ni le même public visé (même si en France t'as les deux en Folio junior ) ni le même type d'univers ni le même style d'écriture (à part "Le Hobbit" (le livre) accès enfants et tout ce qui a trait à Tom Bombadil, le reste c'est pas pour exactement le même public... Je parle même pas du style du Silmarillion )

Aussi comme l'ont souligné d'autres Madz c'est pas la même époque (réseaux sociaux facilitant les contacts entre fans, règne de la fanfiction, etc) et Tolkien ne passe actuellement pas sa vie à twitter du paratexte dès qu'un fan a des questions

Je pense aussi que le matériel de base joue, comme beaucoup l'ont souligné l'identification à un jeune attendant sa lettre de Poudlard fonctionne bien, contrairement à une terre du milieu qui n'est pas intégrée au monde des moldus.

J'ai l'impression que les potterheads sont en majorité des gens qui ont grandi avec Harry Potter quand effectivement tu as découvert la saga tardivement, après avoir apprécié des univers de fiction plus riches (comme c'est mon cas) ça rend je pense plus difficile le fait d'être fan (même si ça n'empêche absolument pas d'apprécier la saga j'ai dû lire le tome 3 une dizaine de fois quand j'étais au collège )

Concernant Star Wars (qui a un univers étendu très riche et une communauté de fans très active), je pense que la différence vient aussi du public visé et du fait que notre génération a plus connu la prélogie que l'originale, mais aussi que là encore le public visé est pas tout à fait le même: malgré les appels du pied aux enfants (ewoks et cie) et le merchandising en partie à leur destination, l'univers me semble plus "adulte" que Harry Potter, ne serait-ce que par l'âge de ses protagonistes mais aussi l'univers global (l'aspect guerre et morts est quand même pas traité pareil).
Et à côté du gros aspect mainstream de Star Wars (tout le monde connaît grosso modo l'univers ou presque) j'ai l'impression qu'il y a une certaine image "geek" qui colle à la communauté de fans (ce qui peut être moins attirant, notamment pour les jeunes), idem pour le Seigneur des anneaux, qu'a moins la communauté Harry Potter

Aussi le merchandising du SdA est pas le même, question d'époque aussi, Harry Potter a bien retenu la leçon marketing de Star Wars je pense. Dark Vador a fait de la pub pour McDo, derrière Harry Potter peut vendre sans souci tout et n'importe quoi ça passera bien

 

[The Freak]

Y a eu une réédition du SDA quand tu étais adolescente ? Parce que la version française est quand même sortie en 72/73, donc tu n'étais pas née. Enfin, c'est le rapport avec le "générationnel" qui me fait poser cette question, je me doute bien qu'on peut lire un livre publié longtemps avant sinon (je ne l'aurais pas lu non plus lors de mon adolescence, sinon).

Je dois avoir le même âge que @Lord Griffith et j'ai eu les bouquins du seigneur des anneaux vers 11 ans, en même temps que HP à peu près, dans des coffrets 3 tomes qui venaient d'être édités chez [URL='http://www.gallimard.fr/Catalogue/GALLIMARD-JEUNESSE/Folio-Junior/Folio-Junior/Le-Seigneur-des-Anneaux-I-II-III']Gallimard[/URL] ;) C'était le même coffret que celui des 3 premiers Harry Potter ce qui a sûrement guidé le choix de mon père à l'époque.

 

[pikalovescoke]

@Ocytocine. Non mais c'est clair, Frodon, il est insupportable !

Ha et un autre point que je crois non abordé: les livres du SDA sont hyper lourds à lire ! Tolkien a un style que, je trouve, assez soporifique. Je n'arrive pas à mettre le doigt sur ce qui me gêne dans son écriture mais, moi qui aime lire, j'ai du me forcer pour terminer les bouquins (alors que j'ai lu les Misérables et ça passait bien malgré les nombreuses disgressions de ce cher Hugo).

Et oui, j'aime bien le style de vie des Hobbits aussi, ça a l'air sympa (et avec mon copain, on aimerais se construire une maison de Hobbit. Il en existe en kit, c'est pas trop cher au m², ça a l'air cool)

 

[pikalovescoke]

@pikalovescoke
J'essaye de le lire. A mon avis, le problème est que Toto est doué en création d'univers mais pas du tout pour les dialogues qui sont statiques et pas naturels.
Et les chansons Sauvez moi, au secours

J'avoue que, que ce soit dans SDA ou autre, je lis jamais les chansons (encore moins dans SDA mais déjà dans Harry Potter, je lisais pas les chansons, ça passe mal en livre, les chansons).^^
Et oui, je pense que c'est ça, son récit n'est pas très dynamiques.

Orlando Bloom ça marche très bien sur moi

Orlando Bloom, le crush acteur de ma vie ! Que ce soit quand il avait 20-25 ans ou maintenant !

 

[Rocksteady]

J'essaye de le lire. A mon avis, le problème est que Toto est doué en création d'univers mais pas du tout pour les dialogues qui sont statiques et pas naturels.
Et les chansons Sauvez moi, au secours

Spoiler

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[Margay]

10 000

 

[Rocksteady]

@Rocksteady Mais mais, Bernard Weber...

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[Piitchoun]

@CutaPica @Rocksteady @Querencia

J’aime beaucoup Werber aussi, mais plus que les personnages mal écrits (je suis tout à fait d’accord) je trouve qu’il n’écrit pas très très bien ses histoires la philosophie derrière etc. sont très intéressantes mais l'écriture n’apporte aucune plus-value à l’affaire

Spoiler: Ne pas citer partira

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[Margay]

Perso, j'ai détesté sa trilogie des micro-humains. Je l'ai fini parce que j'avais les 3 tomes (oui, j'ai eut la bonne idée de me dire que j'avais toujours aimé Werber et que je prenais pas de risque en achetant les 3 d'un coup ), mais oulala, niveau cliché, niveau redondance par rapport à ces autres thèmes abordés, pfiouuu, je me suis emmerdé au possible

 

[Margay]

Les livres de Werber qui m'ont vraiment marqué seraient plutôt le livre du voyage et la trilogie des dieux. Autant moi non plus je suis pas sûre que j'aimerais encore WerberW autant ceux là j'ai moins de doute