Je ne comprends pas

[Clematis]

@doomie
Les ESAT d’ailleurs puisqu’on en parle, c’est une catastrophe niveau droit du travail. Le smic n’y a aucune place, entre autre parce qu’on considère que c’est rendre service aux personnes handicapées des ESAT de les faire travailler pour des cacahuètes. Le capitalisme c’est formidable.

Je n’ai jamais vu un enfant refusé d’une école publique à cause de son handicap, les rares fois où j’ai vu des déscolarisations partielles et temporaires, c’était dans des cas de violences extrêmes et d’accidents graves.

Effectivement, un enfant en situation de handicap en milieu ordinaire, en inclusion, coûte moins cher que dans une institution. Aucune doute du pourquoi du comment. Le gouvernement ne soutient pas la désinstitutionnalisation par bonté d’âme.

 

[doomie]

La question n'est pas de savoir si les ESAT sont bien ou pas. Je dis juste qu'au final, par effet pervers, on peut se retrouver à institutionnaliser plus au lieu d'aller vers de l'inclusion.

Pour la scolarisation, le secteur géographique joue beaucoup. Travaillant à un échelon plus large que la ville, je t'assure que ces situations ne sont pas si rares. Et même un temps partiel est souvent largement insuffisant.

 

[MokkaS]

Je ne comprends pas mon rapport aux vieux films.

Spoiler: Films

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[MokkaS]

@Twinrova. Merci de ta réponse!

Oui il est clairement daté!

Oui j'arrive a faire la part des choses, mais je me demande quelle aurait été ma réaction si c'était la première fois que je le voyais ce soir .

 

[Alpha]

@MokkaS
...C'est un de mes films préférés Alors bien sûr quand je le revois maintenant, je me rends bien compte de tout ce qui est problématique dedans.
Mais déjà, comme disait @Ariel* il y a un facteur nostalgie puisque c'est un film qu'on regardait tout le temps avec ma famille. Et je trouve toujours que certaines répliques/situations sont hyper drôles et que la mise en scène est top.
Et puis, c'est comme Sex and the City ou d'autres vieux films/séries que je regarde maintenant, même sans avoir forcément de facteur "nostalgie de l'enfance". Je les apprécie pour leurs qualités mais ça ne m'empêche pas d'en remarquer les problèmes.
Je ne sais pas, je ne pense pas qu'il faille supprimer toutes les oeuvres qui ont des côtés problématiques Pour moi, si tout n'est pas problématique (pas comme "Epouse-moi mon pote" par exemple, film que j'ai trouvé problématique du début à la fin) et tant qu'on n'oublie pas de pointer ce qui ne va pas, on peut quand même apprécier l'oeuvre en question.
Après bon j'avoue que je ne sais pas où placer le curseur...il y avait eu une polémique sur "Autant en emporte le vent" à un moment, HBO Max avait retiré le film de son catalogue car trop raciste, et prévoyait de le remettre à disposition mais avec un avertissement destiné à contextualiser l'oeuvre dans son époque et en pointer le racisme. En théorie ça me semble bien de le remettre mais de souligner le côté raciste, mais je n'ai jamais vu ce film, alors en pratique je ne sais pas si ça suffit à le sauver

 

[MokkaS]

@Alpha @Ariel*
Oui j'ai bien ressentie la nostalgie quand j'ai revu le film.
J'ai de manière générale pas de problème à revoir un vieux film et à faire la part des choses sur les situations problématiques.
J'ai beaucoup plus de mal avec les films récents qui ont des situations problématiques.


Pour autant en emporte le vent j'aime bien ce film aussi, car c'est l'un des premiers vieux long film que j'ai vu étant enfant, déjà à l'époque le film était jugé raciste (et à raison), mais j'aime bien les costumes et le fait que ce soit une héroïne assez forte qui soit représenté.
Je pense qu'il faut contextualiser les films dans leur époque, c'est ce qu'on avait fait quand j'étais enfant en me disant que le film était raciste. Un avertissement c'est pas mal comme ce que Disney fait sur ces vieilles œuvres.
En plus pour Autant en emporte il me semble que déjà quand il est sortie dans les années 40 il était pas hyper novateur non plus. Et je crois qu'il a été fait par des nostalgiques du "vieux sud", alors expliquer avant le visionnage me semble plus judicieux que de l'enlever complètement des plateformes

 

[Membre supprimé 248543]

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[Sylvestrum]

je comprends pas les gens qui mettent des annonces de seconde main, avec aucune des infos utiles. Ils vendent un meuble sans donner les dimensions. Un vélo électrique d'occas sans donner la taille, l'âge, le kilométrage...

 

[Alpha]

@Sylvestrum
Ah, mais pareil ! Ou alors ceux qui indiquent un défaut dans la description mais ne mettent pas de photo où on voit le défaut en question.
La semaine prochaine justement, je vais chercher deux lampes de chevet de seconde main, et j'ai eu ce cas de figure.
Sur l'annonce des lampes, il est indiqué que sur l'une des deux, il "manque un pied d'appui", mais on ne le voit pas sur les photos, qui sont donc prises de façon à cacher ce défaut. C'est normal de présenter son article sous son meilleur jour pour faire cliquer les acheteurs potentiels, mais si tu mentionnes un défaut, la moindre des choses c'est que l'acheteur puisse s'en faire une idée avant de se déplacer en personne !
Il a fallu que je contacte le vendeur pour qu'il m'envoie la photo du dessous de la lampe en question, que je voie si je peux remplacer l'appui manquant en la calant avec un mini bout de bois...
Donc bon, c'est rien de grave hein mais oui, c'est des petits désagréments qu'on pourrait facilement éviter

 

[GwenP]

Pas mieux sur les objets d'occasion.. pires, ceux qui mettent des meubles sans mesure et qui répondent "bah je sais pas, pas trop grand, je crois que ça passe dans l'ascenseur mais pas sûr"... AH BEN MERCI.


Moi je ne comprends pas les rageux ultra rageux.
Genre là c'est bientôt la St Valentin. ON SAIT HEUUU que c'est commercial et gnagnagna.
Mais les militants du sel là, qui vont attaquer dès le 1er février et gueuler jusqu'au 15 que cette fête c'est de la merde, que les gens qui la fêtent sont des débiles, qu'ils détestent l'amour et les amoureux, etc etc etc ? Au pire ils peuvent bloquer ce mot de tous leurs réseaux sociaux, ça allègera l'esprit de tout le monde non ?


L'effet d'accumulation c'est la pire chose d'internet (et des groupes sociaux)
Parfois on voit une vanne super marrante... mais si 300 personnes la répètent ça devient vraiment très lourd. Ca me hérisse. Perso c'est même ce qui m'a écoeurée de certains films comme Waynes World : entendre 30 personnes ne parler qu'en répliques de ce film pendant 4 ans de collège, ça m'a vaccinée. Ca fait un peu ça avec Kaamelott aussi.

 

[PetitePaille]

@Astipalaya

C’est bizarre.. C’est pour les cosmétiques ou pour les médicaments aussi ?
Parce que l’étude sur les animaux c’est quand même assez important… Ça permet de voir comment un corps peut réagir dans son ensemble et non juste les quelques cellules de culture.
Et c’est quand même un peu la base avant les études cliniques de tester avant cela sur des modèles animaux.

Et interdire les nouveaux médicaments étrangers testés sur des animaux… comment dire… Ils iront dire quoi aux personnes atteintes de maladies graves ?

Je suis allée sur le site du gouvernement suisse et j’ai vu qu’il y avait écrit ça dans la partie « recommandation du comité d’initiative » :

Pour le comité, il est inexcusable que des animaux et des humains incapables de donner leur consentement soient maltraités à des fins expérimentales.

Ça m’étonnerait qu’en Suisse les humains ne donnent pas leur consentement.. C’est généralement très régulé ce genre de trucs.

Le pire c’est que si ça passe, donc plus de tests sur les animaux ni les humains, ils seront les premiers à être horrifiés si des effets secondaires en masse sont présents.

 

[PetitePaille]

@Astipalaya

Mais les personnes qui sont à l’initiative de ça sont des personnes elles mêmes malades ou c’est juste des défenseurs des animaux ?

J’avoue que ça me dépasse un peu ce genre de propositions.
On mange je ne sais combien de kilos de viande par personne et par an, les élevages sont très loin d’être parfaits etc. Et à côté de ça il y a des propositions comme ça alors que la recherche sur les animaux a au moins un véritable intérêt contrairement à manger de la viande concrètement qui est surtout une histoire de plaisir gustatif.

Surtout que comme tu le dis c’est déjà très régulé et on ne s’amuse pas à implanter des tumeurs dans des souris pour le fun mais seulement quand il n’y a pas le choix.

Bref ça m’intéresserait vraiment de savoir quel genre de personnes sont à l’origine de ce genre d’initiative.