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Je ne supporte pas...
- Initiateur de la discussion Hawley
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Pour l'anecdote, j'ai pris l'habitude de parler en k pour les milliers avec l'écriture, où on parlait d'écrire 1k mots dans la journée, ou plus... Voilà, rien à voir doncDéjà moi je me sens en décalage quand j'entends les gens parler en "k", "4k", "50k". C'est une appellation que je n'utilise jamais, peut-être parce que de toute façon avec mon emploi en fin de carrière je gagnerai un peu plus de 2k (ce qui me suffit amplement pour bien vivre, je ne me sens pas pauvre du tout). Mais du coup dès que j'entends des gens parler en k j'ai tendance à me dire, de manière sûrement abusive, qu'ils gagnent très bien leur vie
(Même si je suis pas parmi les plus en galère, c'est sûr)
Pour répondre aux commentaires en général. L’idée c’est pas de dire qu’on est pas aisé avec 4k€.
L’idée c’est de dire que je trouve ça assez bizarre d’avoir en gros les « précaires » jusqu’à un peu plus du smic, les classes moyennes jusqu’à 3700€ par mois et ensuite les « riches »..
Riches qui seraient donc une masse informe allant de 3700€ par mois à plusieurs millions sur le compte bancaire.
Et c’est justement le fait que dans « riches » on mette des profils si différents que les gens ne se reconnaissent pas dedans.
Sinon pour ceux qui parlaient d’achat possible. Qqn qui gagne 4k peut emprunter au maximum 260k (d’après un simulateur). Ça fait un 25m2 dans le 14e arrondissement. Donc vous emprunter 25 ans pour vivre dans un studio comme un étudiant..
À Paris je suis désolée mais si avec un bon salaire on ne peut pas avoir plus qu’un appart étudiant, je peux comprendre qu’on ne se sente pas « riche ».
À côté de ça je connais des gens qui ont acheté grâce à leurs parents des 150m2 en plein centre de paris. Je peux comprendre que le mec avec son studio ça l’énerve d’être rangé dans la même catégorie que l’autre. L’analyse manque de finisse quoi.
Édit :
L’idée vraiment c’est pas une histoire de se plaindre de son salaire parce qu’il y a plus riche ou que sais je comme j’ai pu le lire en sous entendu.
L’idée c’est plutôt que le but de la sociologie c’est aussi d’établir des classes sociales, et pour ça il faut des groupes un minimum homogènes, des histoires d’appartenance sociale ou autre.
Et c’est la que je dis que la catégorie « riche » n’a pas de sens car elle y inclut le PDG de BNP au plombier dans les pyrénées.
L’idée c’est de dire que je trouve ça assez bizarre d’avoir en gros les « précaires » jusqu’à un peu plus du smic, les classes moyennes jusqu’à 3700€ par mois et ensuite les « riches »..
Riches qui seraient donc une masse informe allant de 3700€ par mois à plusieurs millions sur le compte bancaire.
Et c’est justement le fait que dans « riches » on mette des profils si différents que les gens ne se reconnaissent pas dedans.
Sinon pour ceux qui parlaient d’achat possible. Qqn qui gagne 4k peut emprunter au maximum 260k (d’après un simulateur). Ça fait un 25m2 dans le 14e arrondissement. Donc vous emprunter 25 ans pour vivre dans un studio comme un étudiant..
À Paris je suis désolée mais si avec un bon salaire on ne peut pas avoir plus qu’un appart étudiant, je peux comprendre qu’on ne se sente pas « riche ».
À côté de ça je connais des gens qui ont acheté grâce à leurs parents des 150m2 en plein centre de paris. Je peux comprendre que le mec avec son studio ça l’énerve d’être rangé dans la même catégorie que l’autre. L’analyse manque de finisse quoi.
Édit :
L’idée vraiment c’est pas une histoire de se plaindre de son salaire parce qu’il y a plus riche ou que sais je comme j’ai pu le lire en sous entendu.
L’idée c’est plutôt que le but de la sociologie c’est aussi d’établir des classes sociales, et pour ça il faut des groupes un minimum homogènes, des histoires d’appartenance sociale ou autre.
Et c’est la que je dis que la catégorie « riche » n’a pas de sens car elle y inclut le PDG de BNP au plombier dans les pyrénées.
Dernière édition :
@Alzire
Pourquoi pas oui mais pour le moment tout le monde ne sépare pas ultra riche et riche donc si qqn dit riche, on ne sait absolument pas de quoi il parle. Mais si tout le monde utilisait ces termes la, ça permettrait déjà d’y voir plus clair oui.
Pour moi l’important c’est que si on parle d’un groupe, il faut que je visualise de quoi on parle à peu près.
Bah justement l’idée pour moi c’est de dire que la richesse ne dépend ps que du salaire mais aussi de la localisation.
Concrètement tu peux vivre de manière plus confortable à 2500€ à la campagne qu’à 3700€ (si on prend le seuil de richesse) à Paris.
Et pour moi c’est plus cette histoire de qualité de vie qui doit être mise en avant que juste le chiffre sur ta fiche de paye.
Pour changer je vais prendre l’exemple de la classe moyenne. Si on me dit classe moyenne, j’imagine une famille dans un lotissement avec 200m2 de jardin, une maison de 90m2, 2 voitures (du moins c’est ce que peuvent obtenir les gens en bordure de petites villes).
Maintenant on repart sur un mec seul, classe moyenne avec un salaire de 2000€ dans la capitale. Il vivra comment ? Soit il fera 3h de transport pr jour en RER soit il aura un studio de 17m2 en banlieue proche. Et pour moi dans ce cas : même salaire, qualité de vie diamétralement différente.
Pourquoi pas oui mais pour le moment tout le monde ne sépare pas ultra riche et riche donc si qqn dit riche, on ne sait absolument pas de quoi il parle. Mais si tout le monde utilisait ces termes la, ça permettrait déjà d’y voir plus clair oui.
Pour moi l’important c’est que si on parle d’un groupe, il faut que je visualise de quoi on parle à peu près.
Bah justement l’idée pour moi c’est de dire que la richesse ne dépend ps que du salaire mais aussi de la localisation.
Concrètement tu peux vivre de manière plus confortable à 2500€ à la campagne qu’à 3700€ (si on prend le seuil de richesse) à Paris.
Et pour moi c’est plus cette histoire de qualité de vie qui doit être mise en avant que juste le chiffre sur ta fiche de paye.
Pour changer je vais prendre l’exemple de la classe moyenne. Si on me dit classe moyenne, j’imagine une famille dans un lotissement avec 200m2 de jardin, une maison de 90m2, 2 voitures (du moins c’est ce que peuvent obtenir les gens en bordure de petites villes).
Maintenant on repart sur un mec seul, classe moyenne avec un salaire de 2000€ dans la capitale. Il vivra comment ? Soit il fera 3h de transport pr jour en RER soit il aura un studio de 17m2 en banlieue proche. Et pour moi dans ce cas : même salaire, qualité de vie diamétralement différente.
@Alzire
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@MarieLouise @PetitePaille @Chat-au-Chocolat @Barbe Bleue @Prouk @pikalovescoke @just_in_case @Alzire
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@Rocksteady
En dehors du fait que ça ne prend pas en compte la localisation, la situation familiale etc.
Il y a un autre problème avec ça, c’est que ça ne prend pas en compte les changements de société dans le temps. Par exemple si les salaires restent similaires mais qu’on se tape une énorme inflation. T’auras toujours le même pourcentage mais au au final tout le monde se sera appauvri. Donc dans les faits la où avant t’avais peut être 20% de précaire, t’en auras peut être 40%.
Précaire, classe moyenne, aisée ou riche, ce n’est pas juste censé être un décile mais un niveau de vie. Qu’est ce qu’il te reste à la fin du mois après avoir acheté des aliments de base ? Quel logement tu peux te payer ? À quelle distance du boulot ? Est ce que tu peux te payer des loisirs ? Etc etc
En dehors du fait que ça ne prend pas en compte la localisation, la situation familiale etc.
Il y a un autre problème avec ça, c’est que ça ne prend pas en compte les changements de société dans le temps. Par exemple si les salaires restent similaires mais qu’on se tape une énorme inflation. T’auras toujours le même pourcentage mais au au final tout le monde se sera appauvri. Donc dans les faits la où avant t’avais peut être 20% de précaire, t’en auras peut être 40%.
Précaire, classe moyenne, aisée ou riche, ce n’est pas juste censé être un décile mais un niveau de vie. Qu’est ce qu’il te reste à la fin du mois après avoir acheté des aliments de base ? Quel logement tu peux te payer ? À quelle distance du boulot ? Est ce que tu peux te payer des loisirs ? Etc etc
@Marvel j'utilise les ^^ et mais je peux comprendre ton ressenti. Pour les ^^ on a parfois l'impression que la personne est un peu blasée, mais j'utilise Quand même parfois car ça s'y prête. Et pour j'ai l'impression que ça fait un peu collégien mais en même temps pareil il m'est utile ou sa variante x), même s'ils peuvent être remplacés par hahaha j'imagine.
Moi c'est "mdr" que j'utilise peu à part pour l'ironie peut être !
mais je peux comprendre ton ressenti. Pour les ^^ on a parfois l'impression que la personne est un peu blasée, mais j'utilise Quand même parfois car ça s'y prête. Et pour j'ai l'impression que ça fait un peu collégien mais en même temps pareil il m'est utile ou sa variante x), même s'ils peuvent être remplacés par hahaha j'imagine.Moi c'est "mdr" que j'utilise peu à part pour l'ironie peut être !
@Holy_Raccoon alooors en fait je l'utilise pas comme un sourire pour ma part j'avais jamais compris que c'était un sourire j'avoue (c'est les yeux rieurs alors c'est ça ? Comme ce smiley 
?)
Je les utilise en fin de phrase en fait mais j'ai du mal à définir pour quelle signification, en général je dirais car c'est moins abrupte qu'un point ou rien, presque comme des points de suspension en fait ! Du coup j'imagine que ça a dû paraître bizarre dans plusieurs de mes messages si en fait c'est un sourire
j'avais jamais compris que c'était un sourire j'avoue (c'est les yeux rieurs alors c'est ça ? Comme ce smiley ?)Je les utilise en fin de phrase en fait mais j'ai du mal à définir pour quelle signification, en général je dirais car c'est moins abrupte qu'un point ou rien, presque comme des points de suspension en fait ! Du coup j'imagine que ça a dû paraître bizarre dans plusieurs de mes messages si en fait c'est un sourire
Je n'en peux plus de lire ce qu'il se dit parfois sur la santé mentale ou la neurodivergence sur internet...
Que ce soit les gens qui fakent des maladies mentales sur Tiktok, les gens qui vulgarisent tellement certaines maladies que ça ne veut plus rien dire et que l'effet Barnum est monumental, les gens qui inventent des concepts bidons, les professionnels qui n'ont aucune éthique et veulent juste la fame sur youtube et le blé dans leurs cabinets...
Il y a tellement de belles choses qui se passent dans le militantisme de la santé mentale et dans les corps médicaux mais il y a aussi des mouvances qui sont totalement cancer et qui me hérissent les poils de bras.
Que ce soit les gens qui fakent des maladies mentales sur Tiktok, les gens qui vulgarisent tellement certaines maladies que ça ne veut plus rien dire et que l'effet Barnum est monumental, les gens qui inventent des concepts bidons, les professionnels qui n'ont aucune éthique et veulent juste la fame sur youtube et le blé dans leurs cabinets...
Il y a tellement de belles choses qui se passent dans le militantisme de la santé mentale et dans les corps médicaux mais il y a aussi des mouvances qui sont totalement cancer et qui me hérissent les poils de bras.
C'est quoi cette époque où on met des étoiles de satisfaction pour tout et n'importe quoi ?
Machin est poli et souriant, donc on va mettre 5 étoiles à son magasin, truc n'a pas souri ou à dit à peine bonjour, donc on va dézinguer son restaurant on lui mettant simplement une étoile. Et tant pis s'il était fatigué, débordé, ou que sa vie privée est compliquée.
Les gens sont pas contents, donc ils vont vite fait bien fait mettre leur petite note salée sur les réseaux sociaux par mesquinerie ou pure vengeance.
Et tant pis pour les conséquences.
Machin est poli et souriant, donc on va mettre 5 étoiles à son magasin, truc n'a pas souri ou à dit à peine bonjour, donc on va dézinguer son restaurant on lui mettant simplement une étoile. Et tant pis s'il était fatigué, débordé, ou que sa vie privée est compliquée.
Les gens sont pas contents, donc ils vont vite fait bien fait mettre leur petite note salée sur les réseaux sociaux par mesquinerie ou pure vengeance.
Et tant pis pour les conséquences.
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