Je ne supporte pas...

[Pawline]

@Endless m'en parle pas, je viens à l'instant d'aller délivrer le connard qui me l'avait piquée (oui oui je suis abominable je me gare collée derrière pour leur bloquer le passage). Et ben un sacré spécimen de bonhomme arrogant et désagréable! "et gnégnégné et y'a pas de panneau place privée" mais Ducon... par principe on se gare pas sur un parking de résidence!
Comme tu dis, comment on peut avoir autant de culot, si peu de civisme? Haha je devrais me payer le courage de pousser moi aussi les opportuns!

 

[Aqua]

@Laurent-Olivier elle a dit quoi à propos des indiens d'Amérique ?

 

[Nebullulaby]

Concernant Logan Paul, je vais pas répéter ce que vous avez très justement dit a propos de la degueulasserie de la video mais c’est évident qu’il voulait publier la video dès qu’il a découvert le corps donc les excuses mon cul. Il a mis en scène la « découverte », a pris le temps de filmer le corps, fait des gros plans sur certaines parties (mains par exemple), parle une fois sortie de la forêt du nombre de vues que va faire la video, les plans ne sont pas brouillons, c’est monté comme n’importe quel autre vlog... y a même des plans de la forêt pris avec un fucking drone. Le gars avait très clairement reflechi a la mise en scene ALORS qu’il venait de decouvrir un corps suicidé, ce qui est, quand on y pense très très flippant sur le niveau de voyeurisme, d’impudeur et de cupidité de youtubers influents (Logan Paul est un des youtubers les plus riches et prolifiques de Youtube, il publie chaque jour des vlogs qui font des millions de vues).

 

[Abs24]

Pour la vidéo de Logan Paul, je rajouterais aussi qu'il a un public composé principalement de gamins de douze ans. J'ai lu beaucoup d'échos de proches de ces enfants qui racontent qu'ils sont traumatisés, par exemple certains ne savaient même pas ce qu'est le suicide et l'apprennent comme ça, c'est super violent... Déjà expliquer ça à un gamin sobrement, je pense que ça le choque un minimum, mais que son premier (ou un de ses premiers) contact avec ça soit une image pure et dure ? Avec une fanbase comme ça, on ne peut pas se permettre ce genre de contenu.

J'ai regardé un bout la vidéo, et j'ai du mal à me rendre compte de s'ils rient parce que choqués (ils ont l'air secoué je trouve) (mais je me suis arrêtée un peu après la découverte du corps) ou si ce sont juste des andouilles. Je ne sais pas comment j'aurai pu réagir, peut-être que j'aurais voulu faire un peu d'humour après pour remonter le moral de mes amis, je ne sais pas.
Mais publier la vidéo, ben non en fait. C'est du bon sens. Faire une vidéo "ok, ça m'a ouvert les yeux, ne vous suicidez pas vous avez plein de choses à vivre" oui, oui et oui ! Mais bah juste montrer un corps ça n'apprend rien.

 

[Callicyne]

@123pourquoi
Filmer le corps d'un homme et surtout, surtout, le partager via une vidéo me choque énormément. D'autant plus que ça aurait pu arriver à ma famille.
C

Spoiler: TW Mort Ne restera pas

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[LovelyLexy]

C'est assez effrayant de voir que le mec tombe sur un cadavre en forêt, le film, publie la video oklm.
Je veux dire, il marche dans la rue, une personne fait une crise cardiaque devant lui, il lance aussi une vidéo avant d'appeler les secours et de masser ?

Ca ne m'étonnerait pas.

Spoiler: TW accident

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[Solidshnek]

Vu qu’on parle de Logan Paul j’ai une question qui me chiffone (et qui s’adressera à celleux qui ont vu la vidéo). Je vais pas répéter ce qui a été dit parce que je suis à 100% d’accord avec vous mais Logan entre dans la forêt avec un guide japonais. Quand il en ressort, il y a un médecin (je crois ? Pas envie de revoir pour être certaine) qui lui dit « you cannot enter this restrict area » , façon polie de dire barrez vous (et en réponse Logan se fout de son accent ). Du coup : est ce que l’accès à la forêt est interdit en temps normal ? Est ce que nimporte qui (des enfants, des familles) peut pénétrer les lieux ? Et si non, pourquoi le guide japonais a-t-il accepté de l’accompagner ? Parce qu’il n’a pas l’air choqué et il ne les arrête pas dans leur délire. Du coup je m’interroge sur la vision qu’ont les japonais du suicide (qui explique peut etre le tollé de réactions négatives aux états unis/en france mais je n’ai pas lu de commentaires de japonais)
Enfin bon j’ai aucun doute sur ses intentions réelles -faire un max de vues-. Il commence quand même sa video en disant « je crois bien que ça n’a jamais été fait sur youtube/ c’est un tournant dans l’histoire de youtube » . Et comme il l’a lui même dit dans son « message d’excuse », quand tu as 15 millions d’abonnés, que tu publies chaque jour un vlog de 15min forcément à un moment tu as besoin de donner « plus » à ceux•lles qui te suivent, il faut de l’inédit, du sensationnel. Et ça amène à ça...

 

[LovelyLexy]

Pour reprendre une remarque que j'ai fait sur le sujet, le mec se rend dans un lieu surnommé la Forêt des Suicides, je pense pas que c'était pour aller y chercher des champignons
Et pour ce qui est de la vision du suicide par les Japonais ( attention, je ne suis pas une spécialiste, elle a peut être changé) le suicide n'est pas une honte ( contrairement à la vision judéo chrétienne), il est même préférable à une situation déshonorante ou à la souffrance.

 

[Nebullulaby]

@Solidshnek Si j’ai bien compris en regroupant avec les videos d’autres youtubers qui ont parlé de la « foret aux suicides » (quel nom glauque) y a bien un chemin balisé comme dans n’importe quel foret dominical (d’ou le fait qu’on voit des enfants dans la video de Logan Paul, quand il est au milieu du parking) et là ou il est allé c’est beaucoup plus loin, là ou des centaines de personnes chaque année viennent se suicider. Peut être que le guide n’etait pas choqué parce que justement il a l’habitude de voir ça.

 

[Manea]

Pour avoir été relativement proche d'une situation similaire

Spoiler: pas citer, TW suicide

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j'aurais détesté que quelqu'un utilise son corps pour se faire de la pub ou se faire mousser dans une vidéo. Je trouve ça profondément malsain. Je comprends pas comment on peut avoir l'idée de filmer et mettre ça sur internet.

 

[LovelyLexy]

Et j'ajouterai que par contre dans la mentalité japonaise il est mal vu de déranger les autres, donc recommandé de prendre des précautions même en cas de suicide. Donc il est possible que les personnes souhaitant se donner la mort s'écartent des chemins les plus fréquentés ( genre ceux pour les familles, les écoles, etc), mais que les guides et gardes forestiers aient l'habitude.

 

[123pourquoi]

@Solidshnek Non la forêt est libre d'accès, le policier lui demande de se casser car ils ont été prévenus qu'il y avait un suicidé à retirer, et donc le périmètre est interdit d'accès pendant ce temps là. En fait c'est un forêt à laquelle on prête des propriétés magiques etc. mais ça reste ne forêt "normale" dans laquelle on peut venir se promener en famille. Le fait que des gens vienne s'y suicider (justement à cause du folklore local) est plus un effet secondaire. Et en général les gens font ça assez loin, donc si on ne s'éloigne pas trop la proba de tomber un sur un suicidé est très faible. Il y a aussi des gens qui vont volontairement se ressourcer (faire des sorte de pèlerinage) dans la forêt, là encore rapport au folklore. Je ne sais pas te donner plus de détail malheureusement, il faudrait qu'un japonnais du coin vienne expliquer de ceça représente pour un japonnais. D'ailleurs "la forêt des suicides" n'est pas son nom officiel.

Quant au suicide au Japon c'est quelque chose de beaucoup plus commun et accepté, ça peut être vu comme une étape normale de la vie et dans certaines situations les gens vont "naturellement" s'attendre à ce qu'une personne se suicide, sans trouver ça choquant (même si ça peut varier selon les régions et le niveau social) ; voir même on peut trouver cela "déshonorant" de ne pas se suicider dans certains cas, même si cette vision tend un peu à disparaître de nos jours. C'est quasiment un étape "éventuelle" mais normale de la vie. On remarque d'ailleurs une très nette distinction entre les façons de se suicider au Japon (ou les méthodes qui demandent "du courage" -et souvent pas très cool du coup- sont plébiscitées) versus les méthodes occidentales où les gens vont principalement rechercher quelque chose de facile et sans trop de douleur.