Aaaargh
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Je ne supporte pas...
- Initiateur de la discussion Hawley
- Date de début
-
- Mots-clés
- les essentiels
Les jugements épidermiques et à l'emporte-pièce qui sont émis à l'encontre des propriétaires d'animaux.
On dit beaucoup qu'il ne faut pas juger l'éducation des enfants des autres, que c'est une chose d'avoir des principes et une autre d'être parent, etc. mais alors s'agissant des animaux c'est la fête du du slip sur plein de sujets (alimentation, lieu de vie, sécurisation du logement, type d'éducation, etc.) avec des positions hyper tranchées et des discours ultra drama en mode "les gens qui font tel ou tel truc ne devraient pas avoir d'animal !!!" ou bien "Si vous faites telle chose à votre animal il mourra dans d'atroces souffrances après avoir convulsé pendant des heures et vous irez griller en enfer !!!". Sachant que quand on cherche des infos sur un sujet X ou Y, on trouve absolument TOUT et son contraire et que c'est difficile d'arriver à faire le tri.
Je me rappelle que poussée par ce genre de discours, j'avais changé les croquettes de mon ancien chat et j'avais remplacé ses Ultima par une marque vendue sur internet et enrichie en viande ("parce que les marques de super marché avec moins de XX% d'éléments carnés c'est du quasi empoisonnement et vous aurez du sang sur les mains !!!"). Résultat : il a juste arrêté de manger et il s'est mis à vider la poubelle pour se nourrir. À l'époque je l'avais confié en garde pendant deux semaines le temps d'un voyage et je l'avais récupéré avec la peau sur les os.
Bref. On est revenu aux Ultima de supermarché
Tout ça pour dire que jpp des discours super tranchés et culpabilisants sur les animaux. Ça part sûrement d'une bonne intention, mais au bout d'un moment on dirait surtout une compet' de qui en fait le plus pour son animal et finalement c'est plus tellement le bien-être animalier qui est au centre, mais plutôt l'ego de certaines personnes. Ce que j'aime pas non plus, c'est qu'en additionnant toutes les injonctions, ça devient vraiment un truc de riche d'avoir un animal, alors qu'en dehors de certains soins vétérinaires et la satisfaction des besoins primaires, j'ai l'impression que dans l'absolu, rien n'est réellement indispensable et que tout dépend de l'animal qu'on a en face de soi, selon ses besoins, ses goûts et sa personnalité.
On dit beaucoup qu'il ne faut pas juger l'éducation des enfants des autres, que c'est une chose d'avoir des principes et une autre d'être parent, etc. mais alors s'agissant des animaux c'est la fête du du slip sur plein de sujets (alimentation, lieu de vie, sécurisation du logement, type d'éducation, etc.) avec des positions hyper tranchées et des discours ultra drama en mode "les gens qui font tel ou tel truc ne devraient pas avoir d'animal !!!" ou bien "Si vous faites telle chose à votre animal il mourra dans d'atroces souffrances après avoir convulsé pendant des heures et vous irez griller en enfer !!!". Sachant que quand on cherche des infos sur un sujet X ou Y, on trouve absolument TOUT et son contraire et que c'est difficile d'arriver à faire le tri.
Je me rappelle que poussée par ce genre de discours, j'avais changé les croquettes de mon ancien chat et j'avais remplacé ses Ultima par une marque vendue sur internet et enrichie en viande ("parce que les marques de super marché avec moins de XX% d'éléments carnés c'est du quasi empoisonnement et vous aurez du sang sur les mains !!!"). Résultat : il a juste arrêté de manger et il s'est mis à vider la poubelle pour se nourrir. À l'époque je l'avais confié en garde pendant deux semaines le temps d'un voyage et je l'avais récupéré avec la peau sur les os.
Bref. On est revenu aux Ultima de supermarché
Tout ça pour dire que jpp des discours super tranchés et culpabilisants sur les animaux. Ça part sûrement d'une bonne intention, mais au bout d'un moment on dirait surtout une compet' de qui en fait le plus pour son animal et finalement c'est plus tellement le bien-être animalier qui est au centre, mais plutôt l'ego de certaines personnes. Ce que j'aime pas non plus, c'est qu'en additionnant toutes les injonctions, ça devient vraiment un truc de riche d'avoir un animal, alors qu'en dehors de certains soins vétérinaires et la satisfaction des besoins primaires, j'ai l'impression que dans l'absolu, rien n'est réellement indispensable et que tout dépend de l'animal qu'on a en face de soi, selon ses besoins, ses goûts et sa personnalité.
@Pipistrelle. Dans la même veine, ça me fait penser à l'effet Dunning-Kruger, qui s'applique à ce que tu cites et à tant d'autres choses.
C'est tellement frustrant de voir les gens déblatérer des inepties avec toute la confiance du monde, encore plus quand tu connais le sujet et sais très bien qu'ils racontent de la merde, et donc propagent des trucs faux, voir dangereux. Mais comme l'assurance est un meilleur argument que les sources fiables, et que l'ego peut facilement rentrer en jeu, rétablir la vérité c'est souvent hyper compliqué.
C'est tellement frustrant de voir les gens déblatérer des inepties avec toute la confiance du monde, encore plus quand tu connais le sujet et sais très bien qu'ils racontent de la merde, et donc propagent des trucs faux, voir dangereux. Mais comme l'assurance est un meilleur argument que les sources fiables, et que l'ego peut facilement rentrer en jeu, rétablir la vérité c'est souvent hyper compliqué.
@Neyane mais oui, en plus c'est vrai que souvent ces personnes qui s'expriment avec aplomb n'ont en fait aucune légitimité ! 
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@Birgul
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
@skärgård Je fais un métier du paramédical avec master et il y a énormément de mes consoeurs (on est à 99% des femmes) qui ne s'y retrouvent pas du tout dans les données scientifiques. Je pense que beaucoup de nos écoles forment très mal et n'enseignent pas vraiment ce qu'est la recherche documentaire et la critique des données. Et même moi, sortant d'une école qui met le paquet là-dessus, j'ai dû réapprendre à le faire...
J'ai une amie qui fait aussi mon métier qui me sort souvent "ça a été prouvé par des études" pour tout et n'importe quoi, parce qu'elle l'a entendu dans un podcast ou lu dans la presse mainstream. Je ne réponds en général pas grand chose parce que j'ai peur de paraître pédante mais son manque d'esprit critique me saute aux yeux aussi. Est-ce qu'elle sait ce qu'est une étude ? Ce que c'est que de "prouver" ? Comment trouver des études valides ? En plus quand on maîtrise bien certains sujets on se rend vite compte que la presse populaire vulgarise très très mal la science (et au pire ce n'est pas grave). Mais du coup, à force d'être confronté à des articles plein d'approximations et d'erreurs, on est censé devenir vite prudents sur ce qu'on lit...
Je me rends compte aussi qu'une barrière importante à tout ça est la maîtrise de la langue anglaise. Pour ma part j'ai la chance de comprendre l'anglais de manière quasi fluente, lire de l'anglais ne me demande pas vraiment d'effort. Du coup j'ai accès à énormément de littérature spécialisée sans souci. La plupart de mes connaissances n'ont pas ce niveau et sont dépendantes du français, dans lequel on ne trouve pas grand chose d'intéressant dans mon domaine...
J'ai une amie qui fait aussi mon métier qui me sort souvent "ça a été prouvé par des études" pour tout et n'importe quoi, parce qu'elle l'a entendu dans un podcast ou lu dans la presse mainstream. Je ne réponds en général pas grand chose parce que j'ai peur de paraître pédante mais son manque d'esprit critique me saute aux yeux aussi. Est-ce qu'elle sait ce qu'est une étude ? Ce que c'est que de "prouver" ? Comment trouver des études valides ? En plus quand on maîtrise bien certains sujets on se rend vite compte que la presse populaire vulgarise très très mal la science (et au pire ce n'est pas grave). Mais du coup, à force d'être confronté à des articles plein d'approximations et d'erreurs, on est censé devenir vite prudents sur ce qu'on lit...
Je me rends compte aussi qu'une barrière importante à tout ça est la maîtrise de la langue anglaise. Pour ma part j'ai la chance de comprendre l'anglais de manière quasi fluente, lire de l'anglais ne me demande pas vraiment d'effort. Du coup j'ai accès à énormément de littérature spécialisée sans souci. La plupart de mes connaissances n'ont pas ce niveau et sont dépendantes du français, dans lequel on ne trouve pas grand chose d'intéressant dans mon domaine...
@Aesma
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
Ce contenu est réservé aux membres inscrit.es. Inscris-toi par ici.
JNSPlus les désistements de dernière minute. Je suis modératrice sur un petit serveur d'écriture, on y est 5 à 20 actifs réguliers, et ça fait depuis novembre certains se plaignent de l'inactivité du serveur. Bon j'avoue qu'avoir un petit serveur tranquille me plaît bien... sauf que de plus en plus souvent, l'activité du vendredi soir, qui consiste à se lire mutuellement en vocal puis à donner les réactions à chaud (activité qui a tenu plus de trois ans quand même, réunissant selon les soirs 2 à 12 personnes quand même) est laissée à l'abandon.
Bon, bien sûr que tout le monde a sa vie, et que l'IRL prime.
Mais je ne peux pas faire vivre le serveur à moi toute seule.
Tout ce que je propose se conclut par des désistements.
Un gars a proposé une nouvelle activité et ne s'y est pas tenu (il devait poster une image chaque lundi pour donner une base d'inspiration pour ceux qui voudraient), 2e semaine à peine et déjà à l'abandon.
J'ai proposé de masteriser un petit one-shot de jeu de rôle, une joueuse est partie sans prévenir, personne ne m'en parle....
Et après on me dit que c'est dommage, le serveur se meurt... ben ouais, on y est 20, ça fait un moment qu'on propose des trucs qui ont tenu leur temps...
Au départ on était 4 modérateurs plus celle qui a ressuscité le serveur, cette dernière est partie, je suis la seule modératrice vraiment présente, et encore hors de mes heures de boulot en entreprise... Deux modérateurs font les morts, le dernier est présent et n'a quasi rien à modérer... on a quelques nouveaux mais ils ne participent pas... ça m'embête, c'est un serveur qui a énormément compté pour moi ces dernières années, et ces annulations, ces désertions me touchent... en plus bon, j'ai rencontré IRL la moitié du serveur, ça me fait de la peine de perdre le contact petit à petit comme ça... insidieusement...
Bon, bien sûr que tout le monde a sa vie, et que l'IRL prime.
Mais je ne peux pas faire vivre le serveur à moi toute seule.
Tout ce que je propose se conclut par des désistements.
Un gars a proposé une nouvelle activité et ne s'y est pas tenu (il devait poster une image chaque lundi pour donner une base d'inspiration pour ceux qui voudraient), 2e semaine à peine et déjà à l'abandon.
J'ai proposé de masteriser un petit one-shot de jeu de rôle, une joueuse est partie sans prévenir, personne ne m'en parle....
Et après on me dit que c'est dommage, le serveur se meurt... ben ouais, on y est 20, ça fait un moment qu'on propose des trucs qui ont tenu leur temps...
Au départ on était 4 modérateurs plus celle qui a ressuscité le serveur, cette dernière est partie, je suis la seule modératrice vraiment présente, et encore hors de mes heures de boulot en entreprise... Deux modérateurs font les morts, le dernier est présent et n'a quasi rien à modérer... on a quelques nouveaux mais ils ne participent pas... ça m'embête, c'est un serveur qui a énormément compté pour moi ces dernières années, et ces annulations, ces désertions me touchent... en plus bon, j'ai rencontré IRL la moitié du serveur, ça me fait de la peine de perdre le contact petit à petit comme ça... insidieusement...
Je ne supporte pas ces injonctions à se suffir à soi-même, comme si l'être humain n'était pas un animal qui a besoin de contact, de vie sociale, d'intéraction, d'affection, comme si nos envies naturelles étaient malsaines.
J'ai l'impression que c'est de pire en pire, si tu n'es pas un glaçon maître du développement personnel avec un beau compte en banque bien rempli, tu ne devrais rien faire qui implique qui que ce soit d'autres, et encore moins avoir envie de quoi que ce soit, ou pire, avoir besoin des autres.
Le plus récent, c'était lire qu'on ne devrait pas avoir le droit d'avoir un animal de compagnie sans avoir "quelques milliers d'euros de côté" !
Parce que sait-on jamais que ton cochon d'inde ait un cancer et se fasse percuter par une voiture au même moment, il faut avoir de quoi payer cash. Et qu'en avoir quand même est égoïste, qu'on ne devrait pas faire reposer son bonheur sur un chat ou que sais-je...
Mais je lis ce genre de choses pour tout. Etre en couple ? Ahah, n'y pense pas si tu as le moindre problème psychologique, ou même un problème familial non réglé, ce serait égoïste et toxique que d'impliquer une personne extérieur innocente à la situation. D'ailleurs, les rendez-vous amoureux sont des entretiens d'embauches, et on ne devrait pas se mettre en couple avant d'être indépendant financièrement. Comment ça, on est/serait heureuse d'être en couple ? Mais c'est horrible qu'une autre personne soit responsable de notre bonheur ! Quel égoïsme. Il faut être heureux tout seul avant de songer à se mettre en couple. Mais pas par le travail, hein, l'épanouissement ne doit pas passer par le travail, attention, il faut avoir une vie en dehors sinon c'est malsain. Mais attention à l'amitié aussi, il ne faudrait pas être égocentrique et rendre nos amis responsables de notre bonheur ! Un indice : si vous êtes un peu trop triste quand vous ne les voyez pas, vous êtes peut-être toxiques.
Et ne parlons pas d'avoir des enfants ! Comment ça, tu veux des enfants parce que tu as envie et que ça te rendrait heureuse ? Quelle horreur de faire naître quelqu'un pour son bonheur. Un enfant n'est pas là pour donner du sens à votre vie ! Il faudrait une raison belle, noble et rationnelle pour justifier d'en faire, comme...eh, bah, j'ai pas trouvé pour l'instant ! Et si jamais vous en trouvez une, patientez quand même et attendez d'être propriétaire et en CDI, hein.
Merde à la fin. Quelle super vie que de faire le minimum à son travail pour profiter de sa vie perso sans amis, ni couple, ni enfant, ni animal de compagnie parce que tu as le malheur de ne pas un robot. C'est normal et naturel d'avoir besoin de voir du monde, d'avoir envie d'affection, de désirer avoir des enfants, d'apprécier contribuer à la société. C'est normal de ne pas se suffir à soi-même, d'avoir des émotions, des besoins et des envies. "Se trouver soi-même" et être heureux tout seul, c'est bien gentil, mais je ne vis pas en autarcie dans ma tête en éternelle introspection. Flûte.
J'ai l'impression que c'est de pire en pire, si tu n'es pas un glaçon maître du développement personnel avec un beau compte en banque bien rempli, tu ne devrais rien faire qui implique qui que ce soit d'autres, et encore moins avoir envie de quoi que ce soit, ou pire, avoir besoin des autres.
Le plus récent, c'était lire qu'on ne devrait pas avoir le droit d'avoir un animal de compagnie sans avoir "quelques milliers d'euros de côté" !
Parce que sait-on jamais que ton cochon d'inde ait un cancer et se fasse percuter par une voiture au même moment, il faut avoir de quoi payer cash. Et qu'en avoir quand même est égoïste, qu'on ne devrait pas faire reposer son bonheur sur un chat ou que sais-je...Mais je lis ce genre de choses pour tout. Etre en couple ? Ahah, n'y pense pas si tu as le moindre problème psychologique, ou même un problème familial non réglé, ce serait égoïste et toxique que d'impliquer une personne extérieur innocente à la situation. D'ailleurs, les rendez-vous amoureux sont des entretiens d'embauches, et on ne devrait pas se mettre en couple avant d'être indépendant financièrement. Comment ça, on est/serait heureuse d'être en couple ? Mais c'est horrible qu'une autre personne soit responsable de notre bonheur ! Quel égoïsme. Il faut être heureux tout seul avant de songer à se mettre en couple. Mais pas par le travail, hein, l'épanouissement ne doit pas passer par le travail, attention, il faut avoir une vie en dehors sinon c'est malsain. Mais attention à l'amitié aussi, il ne faudrait pas être égocentrique et rendre nos amis responsables de notre bonheur ! Un indice : si vous êtes un peu trop triste quand vous ne les voyez pas, vous êtes peut-être toxiques.
Et ne parlons pas d'avoir des enfants ! Comment ça, tu veux des enfants parce que tu as envie et que ça te rendrait heureuse ? Quelle horreur de faire naître quelqu'un pour son bonheur. Un enfant n'est pas là pour donner du sens à votre vie ! Il faudrait une raison belle, noble et rationnelle pour justifier d'en faire, comme...eh, bah, j'ai pas trouvé pour l'instant !
Et si jamais vous en trouvez une, patientez quand même et attendez d'être propriétaire et en CDI, hein.Merde à la fin. Quelle super vie que de faire le minimum à son travail pour profiter de sa vie perso sans amis, ni couple, ni enfant, ni animal de compagnie parce que tu as le malheur de ne pas un robot. C'est normal et naturel d'avoir besoin de voir du monde, d'avoir envie d'affection, de désirer avoir des enfants, d'apprécier contribuer à la société. C'est normal de ne pas se suffir à soi-même, d'avoir des émotions, des besoins et des envies. "Se trouver soi-même" et être heureux tout seul, c'est bien gentil, mais je ne vis pas en autarcie dans ma tête en éternelle introspection. Flûte.
Discussions similaires
