Je veux comprendre... l’état d’urgence

[Multicolorielle]

un autre article intéressant !
"Mais le plus inquiétant réside dans la volonté présidentielle de réviser la Constitution pour y inscrire le principe de l’état d’urgence. Cela reviendrait à institutionnaliser l’urgence au lieu de mettre en place les moyens d’y échapper, au lieu de limiter au maximum ces périodes de réaction au plus grand danger."

 

[Eclise]

@Lafastod et ces passe-droits juridiques sont déjà employés dans des affaires qui n'ont rien à voir avec le terrorisme. Qui peuvent être criminelles ou délictuelles, certes, mais pour ça on a une justice, des textes de lois, etc. Je pense notamment aux saisies de drogues ou aux expulsions de squats (en plein hiver, hein). Je n'ai pas les liens là mais je peux les retrouver.

 

[Denis]

N'importe quel juriste ou personne un peu sensibilisée devrait être hors de ses gonds (genre ROBERT BADINTER )...Quand on voit ce qui est dit, ce qui est fait, c'est juste effrayant.

Ce n'est pas du tout le cas (pour Badinter)

État d'urgence, réforme constitutionnelle : ce qu'en pense Badinter
L'ancien ministre estime que la lutte contre le terrorisme doit se faire dans le respect de nos valeurs. Selon lui, la "ligne rouge" ne sera pas franchie.

 

[madmoizelle N]

@Denis Ce qui est très drôle c'est que l'argument le plus important selon Badinter c'est surtout d'éviter l'amalgame parce que le but de Daech est de "faire naître un climat d'affrontement ou de ruptures entre les communautés". Game Over, try again.

 

[Denis]

@Denis Ce qui est très drôle c'est que l'argument le plus important selon Badinter c'est surtout d'éviter l'amalgame parce que le but de Daech est de "faire naître un climat d'affrontement ou de ruptures entre les communautés". Game Over, try again.

Par rapport à l'état d'urgence et le non franchissement de la ligne rouge, je pense que son principal argument est celui ci : "Nous sommes un État de droit très supérieur à celui qui existait sous la IVe République."

 

[madmoizelle N]

@Denis Oui mais comme je suis tout sauf convaincue par cette idée j'ai préféré le premier enjeu plutôt que l'argument j'avoue.

 

[Lilodo]

Concernant les juristes, je peux vous dire que la communauté universitaire est très partagé en ce qui concerne les constitutionnalistes sur la nécessité de cette réforme ! Certains disent qu'elle est nécessaire, d'autres non. C'est vraiment un sujet présent dans les locaux !
En tout cas pour R.Badinter, il affirme que l'Etat de droit ne doit pas être un Etat de faiblesse !
Modifier la Constitution, et donc notre Etat de droit en période de crise, est-ce un signe de puissance ? Personnellement je ne pense pas. D'autant plus que la révision constitutionnelle de 2008 a été la plus importante sous la Ve République. Donc le gros dépoussiérage a été fait.
Toujours est-il que cela va avoir des répercussions dans les mois à venir sur plusieurs aspects : droit international, droit financier (la pacte de sécurité l'emporte sur le pacte de stabilité ! Qu'il est rigolo ! ), droit constit. Donc on a le temps de voir ce que ca va donner !
En attendant grosse pensée pour Tunis !

 

[Eclise]

Billet de Schneiderman ce matin qui résume bien ce deux poids, deux mesures :

David est aveugle (et musulman, faut-il le préciser ?) A la suite d'une dénonciation, en raison de sa barbe, ou parce qu'il l'a rasée -les choses ne sont pas claires sur ce point précis- il a été, selon le site Al Kanz, gardé à vue pour 48 heures, puis assigné à résidence. Il doit se rendre trois fois par jour (à 8 heures, 15 heures, 19 heures) au commissariat, situé à cinq kilomètres de chez lui, en empruntant des transports en commun. Le site Al Kanz exagère peut-être (d'ailleurs, selon la page facebook de Beur FM, David s'appelle peut-être Daoud, mais le récit reste grosso modo le même). En temps normal, le Petit Journal aurait enquêté lui-même. Et alors oui, Barthès montrerait cette photo à Manuel Valls, pour l'obliger à la regarder, à répondre sur le cas de David. Il ferait ça très bien. Mais non. "Aucune liberté", dit Valls. Visiblement soulagé, Barthès répète : "donc moi, et les personnes qui sont ici (vaste geste circulaire sur le public du Petit journal, où par hypothèse ne figure aucun perquisitionné potentiel), aucune liberté..." Ouf ! Les gens normaux seront épargnés. La génération Bataclan est en état d'urgence.

http://www.arretsurimages.net/chron...ion-Bataclan-Barthes-en-etat-d-urgence-id8247

 

[Aribeth]

@Clemence Bodoc : J'ai cherché les fameux forums djihadistes et comment faire une bombe à la maison. Et j'habite dans le Cantal, tout pas loin de je sais plus quel crétin dont le nom était sorti pendant les attentats de Charlie. Mes chances sont de combien maintenant ?

Je préfère en rire aussi, le monde est déjà bien trop triste.

Ma question sera peut être bête, mais si tu es perquisitionnée pour rien, le désagrément ne semble-t-il pas minime face à la non perquisition d'une personne qui va aller faire une tuerie le lendemain ? Ok ça te tombe dessus c'est relou...

 

[Black Phillip]

Cet article sur l'Etat d'urgence et la réforme de la constitution est intéressant aussi. C'est l'avis d'un chercheur au CNRS qui travaille sur les questions de sécurité.

Plusieurs spécialistes du terrorisme le disent, Daesh ne relancera pas d'attaque avant 5 ou 6 mois, le temps de voir comment on allait réagir. Pourquoi donc cet état d'urgence maintenant alors que le risque d'un attentat est probablement moins fort que dans 3 mois ?

Est-ce que tu as un lien ou une source qui parle de ça ? Merci

 

[madmoizelle N]

@Aalia Au delà du probleme "philosophique" que ça soulève, en tant que personne ayant deja subie 2 perquisitions dans ma courte vie je peux t'assurer que ça n'est pas un "désagrément minime". Et pour le coup, de ce que je vois celles ci ont l'air particulièrement violentes (les gens leurs proposent meme de leur ouvrir mais ils refusent pour exploser la porte), une petite fille a été blessée d'ailleurs. Au delà de l'impact de cette violence, il y a aussi les voisins qui te regarderont de travers, le coût des dégâts, tes affaires retournées, ton intimite dévoilée...
L'assignation à résidence a d'ailleurs des conséquences encore plus lourdes et n'a pas l'air justifiée dans tous les cas. Certains assignés à résidence n'ont même pas été perquisitionnés d'ailleurs.

 

[Lilodo]

+1 pour Tunis et le Mali
Le fait que la Constitution ait besoin d'être réformée, je trouve que c'est un autre débat. Là, il est question de la réviser en considération des circonstances actuelles, c'est juste super contestable.
Par contre, les répercussions sur le droit international...est-ce que tu pourrais développer, ça m'intéresse beaucoup ! team internationalistes

Je ne dis pas qu'il ne faut pas la réformer en général, mais pas en ce moment à la suite des attentats ! De plus l'article mentionné plus haut l'explique bien : si cela avait été fait par le FN toute la classe politique aurai hurlé à la sur enchère. Bref.

Concernant les répercussions sur le droit international, FH a demandé à ce que le Conseil de sécurité des Nations Unies se réunissent pour prendre une position claire vis à vis de l'extrémisme religieux. Et ca va être épique je pense !
Car entre ceux qui ne les tolèrent en aucun cas, et ceux qui les tolèrent dès lors qu'ils sont libéraux ! Ca va être fun !
En tout cas à surveiller ! Je fais partie de la team constitutionnaliste et team fiscaliste, donc ce sont surtout les conséquences financières (Pacte de sécurité qui est censé l'emporter sur le pacte de stabilité...la grosse blague) qui me concerne avec les conséquences constitutionnelles que cela peut avoir