La réforme du bac : quels changements pour les lycéens ?

[schizophrenia]

J'ai fait L contre l'avis de mes parents. J'avais pas envie de m'imposer des matières pénibles alors que j'aimais beaucoup ce qui était proposé en L. Je suis contente de pas avoir souffert et m'être imposée des cours qui ne m'auraient pas plus pour rejoindre une ""élite"", parce que j'ai eu le temps de souffrir après.

Cette malheureuse filière ne m'a pas empêchée d'avoir une licence de Droit, une autre de Sciences Politiques et de sortir diplômée de Sciences-Po et d'une école de journalisme reconnue. Comme quoi.

 

[123pourquoi]

Oui la filière L ferme des portes, mais la S aussi.

Lesquelles ?

Si tes enfants ont des aspirations vers des métiers exigeant des formations littéraire, ce serait très con de les décourager de faire la filière appropriée au prétexte que la S ouvrirait prétendument plus de portes...

Sans rentrer dans le débat je ne trouve pas ça illogique dans la mesure ou statistiquement les élèves qui ont un bac scientifique réussissent mieux que les autres environs partout où ils vont, même dans les filières non scientifique.

 

[Rocksteady]

Sans rentrer dans le débat je ne trouve pas ça illogique dans la mesure ou statistiquement les élèves qui ont un bac scientifique réussissent mieux que les autres environs partout où ils vont, même dans les filières non scientifique.

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[123pourquoi]

@Rocksteady Je pense que c'est une conjonction des deux effets.

D'une manière générale la S attire la plupart des bons élèves et surtout refuses les élèves qui n'ont pas le niveau, et ensuite la méthodologie et l'esprit scientifique permet a ces élèves d'avoir une rigueur et une démarche intellectuelle souvent appréciées dans tous les domaines, et donc de creuser l'ecart.

Mais effectivement c'est important de souligner que s'ils sont souvent meilleurs "après" c'est aussi parce qu'ils étaient déjà meilleurs avant.

 

[LovelyLexy]

En tant que professeure de secondaire j'ajouterai que le coup du "on refuse les mauvais élèves en S" ça me fait doucement rire vu les conseils de classe du 3eme trimestre de seconde auxquels j'ai pu assister. Et la rigueur et la démarche intellectuelle d'une dissertation ou d'un commentaire de texte valent bien celles d'un exercice scientifique.

 

[123pourquoi]

@LovelyLexy Vous ne refusiez à personne le passage en S ?

 

[LovelyLexy]

@LovelyLexy Vous ne refusiez à personne le passage en S ?

Quasiment ou presque, pour des raisons de consignes nationales ( éviter à tout prix le redoublement, quitte à réorienter par la suite) mais aussi car la décision finale appartenait aux parents, qui pouvaient par la suite faire appel auprès du chef d'établissement et obtenaient gain de cause dans 99% des cas. La plupart du temps le raisonnement était "il/elle veut passer en S/il ne veut pas mais ses parents veulent; il/elle a ni le niveau, ni le profil... Mais bon, tant pis, en espérant qu'il s'améliore l'an prochain"

 

[123pourquoi]

@LovelyLexy les choses ont décidément fort changé ces dernières années... et pas dans le bon sens... R.I.P.

 

[LovelyLexy]

@LovelyLexy les choses ont décidément fort changé ces dernières années... et pas dans le bon sens... R.I.P.

Le problème est surtout que les séries autres que S ont été fortement dévaluées ( malheureusement les propos que tu as tenus participent à pareille dévaluation) ce qui a amené à un certain fatalisme. J'ajouterai que tu peux dire la même chose de la série L, où depuis des années on envoie ceux "qui ne peuvent vraiment pas faire S" malgré un niveau plus que piètre en lettres et langues.

 

[Membre supprimé 276733]

@LovelyLexy D'un autre côté, entre une série qui t'ouvre toutes les portes et celles qui se restreignent à quelques unes, peut-on forcément parler de dévaluation ? À cet âge, on n'est pas toujours sûr de ce qu'on veut faire ensuite, donc c'est plutôt un luxe d'aller dans une filière qui ne te limite pas ton choix à un domaine précis.

 

[LovelyLexy]

@LittleCerys pour la fermeture de portes ça se discute; par ailleurs, nombres d'élèves ne savent certes pas ce qu'iels veulent faire mais ont des compétences; un élève qui a 15 de moyenne en français, 15 en anglais et 10 en maths, on sait qu'iel ne fera pas d'étincelles en S et a un profil littéraire; certes le choix sera différent mais, pour connaître des personnes recrutant sur dossier, une excellente L pese plus qu'une S médiocre.
Par ailleurs la dévaluation ne vient pas de là. Plus des "les littéraire, c'est quand même la classe poubelle. La classe des fainéants. Ca mène à rien. Pas besoin d'être intelligent en L, tu peux broder, ou tout est dans le sujet", j'en passe et des pires.

 

[Membre supprimé 276733]

@LovelyLexy Ça dépend. Par exemple, dans le cadre de mes études supérieures, je regardais dernièrement pour les équivalences avec des universités suisses prestigieuses, et j'ai pu constater qu'on te prenait plus volontiers si tu sortais de S que d'une autre filière. Souvent, mais les conditions changent, on exige de toi une moyenne de 12/20 (voire pas de note minimale) en S quand on te demande d'avoir plus en ES ou L, ou d'avoir suivi un complément d'études de 2 à 3 ans, notamment si tu n'as pas suivi l'option maths au lycée. Et je regardais pourtant pour des filières dans les sciences humaines. Ce n'est pas tout le temps comme ça, j'en ai conscience, mais clairement, ces universités semblaient considérer qu'un étudiant sorti de S a un parcours qui répond mieux à leurs exigences qu'un autre.
(D'ailleurs, j'étais soulagée d'avoir fait S en voyant ça.)