Oula ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.betty-blue;4932982 a dit :Combien de fois faudra-t-il encore rappeler qu'il n'existe pas un féminisme mais des féminismes, que toutes les féministes ne sont pas d'accord sur les combats à mener et à gagner et que dans une immense majorité, il ne s'agit pas d'une guerre contre les hommes mais contre le patriarcat et contre un système qui oppresse femmes (en premier lieu) et hommes.marinskaia;4932519 a dit :Merci Emma (tu permets que je t'appelle Emma ?) pour ce discours intelligent qui me permet enfin de me reconnaitre dans le féminisme. Pas d'hystérie, pas de déclaration de guerre aux hommes, pas de Girl Power commercial, juste de la pertinence, de la logique, les bons mots.
Si seulement ce genre de personne et de discours pouvaient servir de références féministes ça aiderait déjà beaucoup.
Emma Watson n'est pas la première à avoir énoncé ces idées. Des associations féministes se battent au quotidien, dans l'ombre, sous les quolibets, avec ces mêmes valeurs. Et ne demandent que à être entendues et soutenues. Toute personne pour l'égalité de fait entre femmes et hommes peut se retrouver dans un féminisme.
marinskaia;4933332 a dit :Oula ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.betty-blue;4932982 a dit :Combien de fois faudra-t-il encore rappeler qu'il n'existe pas un féminisme mais des féminismes, que toutes les féministes ne sont pas d'accord sur les combats à mener et à gagner et que dans une immense majorité, il ne s'agit pas d'une guerre contre les hommes mais contre le patriarcat et contre un système qui oppresse femmes (en premier lieu) et hommes.marinskaia;4932519 a dit :Merci Emma (tu permets que je t'appelle Emma ?) pour ce discours intelligent qui me permet enfin de me reconnaitre dans le féminisme. Pas d'hystérie, pas de déclaration de guerre aux hommes, pas de Girl Power commercial, juste de la pertinence, de la logique, les bons mots.
Si seulement ce genre de personne et de discours pouvaient servir de références féministes ça aiderait déjà beaucoup.
Emma Watson n'est pas la première à avoir énoncé ces idées. Des associations féministes se battent au quotidien, dans l'ombre, sous les quolibets, avec ces mêmes valeurs. Et ne demandent que à être entendues et soutenues. Toute personne pour l'égalité de fait entre femmes et hommes peut se retrouver dans un féminisme.
Que ce soit le féminisme ou des féminismes, je pense que ce qui compte surtout c'est qu'il y a différent(e)s féministes et ce qui ne me plait pas c'est que ce sont justement celles qui parlent le plus fort et qui sont les plus agressives (type Femen, celles qui crient à l'oppression par les hommes pour tout et pour rien, Beyoncé qui est apparemment LA féministe du moment mais aussi certaines connaissances) qui sont mises en avant et qui ont tendance à représenter le féminisme et tout(e)s les féministes, à s'autoproclamer exemple à suivre par toutes les femmes (les hommes, elles s'en foutent, c'est le mal). Les gens que je rencontre et qui se présentent d'entrée comme féministes sont toujours dans l'affrontement et ça me gène.
Moi, je ne me reconnais absolument pas là dedans, ni dans leurs messages ni dans leurs façons de faire, j'ai même l'impression qu'au contraire ces comportement là desservent la cause de l'égalité entre les hommes et les femmes, qu'ils donnent parfois une mauvaise image des femmes. D'après moi c'est de cette idée là du féminisme que naissent des mouvements comme "Je n'ai pas besoin du féminisme parce que..." et si même les femmes s'y perdent alors c'est qu'il y a un problème. Et malheureusement c'est l'image qui est la plus "évidente", ce n'est peut être pas la majoritaire (j'espère) mais celle que l'on voit le plus (leur faute, celles des médias, celles des féministes qui sont plus posées mais qui ne se mettent pas assez en avant, surement un peu de chaque).
Le message d'Emma Watson, qui évidemment n'est pas nouveau mais qui peut gagner en notoriété grâce à elle, est très juste et ne recourt à aucun artifice, aucune provocation. Quand je l'écoute je me dis, là, celles et ceux qui ne croient pas en l'égalité, celles et ceux qui ne pensent pas que les choses peuvent changer, vont pouvoir revoir leur position parce que c'est difficile de descendre un aussi bon discours. Et c'est ça qui me plait, quand on me présente les choses comme ça c'est encore plus évident pour moi, je suis carrément féministe. Ça me paraissait déjà logique étant donné que je suis une femme et qu'en 2014 on constate encore beaucoup d'inégalités qui n'ont pas lieu d'être entre les sexes, mais là j'ai envie de montrer la vidéo à tout le monde et de dire, ça c'est du "bon" féminisme, c'est à ce mouvement là que je me sens assimilée.
sharon-stone;4933391 a dit :marinskaia;4933332 a dit :Oula ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.betty-blue;4932982 a dit :Combien de fois faudra-t-il encore rappeler qu'il n'existe pas un féminisme mais des féminismes, que toutes les féministes ne sont pas d'accord sur les combats à mener et à gagner et que dans une immense majorité, il ne s'agit pas d'une guerre contre les hommes mais contre le patriarcat et contre un système qui oppresse femmes (en premier lieu) et hommes.marinskaia;4932519 a dit :Merci Emma (tu permets que je t'appelle Emma ?) pour ce discours intelligent qui me permet enfin de me reconnaitre dans le féminisme. Pas d'hystérie, pas de déclaration de guerre aux hommes, pas de Girl Power commercial, juste de la pertinence, de la logique, les bons mots.
Si seulement ce genre de personne et de discours pouvaient servir de références féministes ça aiderait déjà beaucoup.
Emma Watson n'est pas la première à avoir énoncé ces idées. Des associations féministes se battent au quotidien, dans l'ombre, sous les quolibets, avec ces mêmes valeurs. Et ne demandent que à être entendues et soutenues. Toute personne pour l'égalité de fait entre femmes et hommes peut se retrouver dans un féminisme.
Que ce soit le féminisme ou des féminismes, je pense que ce qui compte surtout c'est qu'il y a différent(e)s féministes et ce qui ne me plait pas c'est que ce sont justement celles qui parlent le plus fort et qui sont les plus agressives (type Femen, celles qui crient à l'oppression par les hommes pour tout et pour rien, Beyoncé qui est apparemment LA féministe du moment mais aussi certaines connaissances) qui sont mises en avant et qui ont tendance à représenter le féminisme et tout(e)s les féministes, à s'autoproclamer exemple à suivre par toutes les femmes (les hommes, elles s'en foutent, c'est le mal). Les gens que je rencontre et qui se présentent d'entrée comme féministes sont toujours dans l'affrontement et ça me gène.
Moi, je ne me reconnais absolument pas là dedans, ni dans leurs messages ni dans leurs façons de faire, j'ai même l'impression qu'au contraire ces comportement là desservent la cause de l'égalité entre les hommes et les femmes, qu'ils donnent parfois une mauvaise image des femmes. D'après moi c'est de cette idée là du féminisme que naissent des mouvements comme "Je n'ai pas besoin du féminisme parce que..." et si même les femmes s'y perdent alors c'est qu'il y a un problème. Et malheureusement c'est l'image qui est la plus "évidente", ce n'est peut être pas la majoritaire (j'espère) mais celle que l'on voit le plus (leur faute, celles des médias, celles des féministes qui sont plus posées mais qui ne se mettent pas assez en avant, surement un peu de chaque).
Le message d'Emma Watson, qui évidemment n'est pas nouveau mais qui peut gagner en notoriété grâce à elle, est très juste et ne recourt à aucun artifice, aucune provocation. Quand je l'écoute je me dis, là, celles et ceux qui ne croient pas en l'égalité, celles et ceux qui ne pensent pas que les choses peuvent changer, vont pouvoir revoir leur position parce que c'est difficile de descendre un aussi bon discours. Et c'est ça qui me plait, quand on me présente les choses comme ça c'est encore plus évident pour moi, je suis carrément féministe. Ça me paraissait déjà logique étant donné que je suis une femme et qu'en 2014 on constate encore beaucoup d'inégalités qui n'ont pas lieu d'être entre les sexes, mais là j'ai envie de montrer la vidéo à tout le monde et de dire, ça c'est du "bon" féminisme, c'est à ce mouvement là que je me sens assimilée.
Puisque tu qualifies le discours d'Emma d'assez soft pour être du "bon féminisme" compréhensible et acceptable par tous, elle n'aurait pas du recevoir de menaces. Pourtant c'est le cas, et il suffit de lire les commentaires sous le lien Facebook de Konbini pour voir toute la haine que les gens déversent en réaction.
Je crois qu'on peut en tirer certaines conclusions.