« L’avocate du diable », le témoignage de celle qui défend violeurs et meurtriers

15 Décembre 2008
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Toulouse
@jorda certes, mais l'inverse vaut aussi : si l'avocat énonce un truc totalement faux pour essayer de disculper son client, mais qu'il n'amène aucune preuve, ça ne sert strictement à rien non plus et ça ne convaincra pas davantage un jury, la preuve reste quand même reine quoi qu'on dise :dunno:
 
12 Octobre 2014
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@jorda certes, mais l'inverse vaut aussi : si l'avocat énonce un truc totalement faux pour essayer de disculper son client, mais qu'il n'amène aucune preuve, ça ne sert strictement à rien non plus et ça ne convaincra pas davantage un jury, la preuve reste quand même reine quoi qu'on dise :dunno:

Oui mais la manoeuvre est souvent d'instiller un doute dans l'esprit de certaines personnes (les jurés, le juge, etc...) et parfois ça marche, même quand il n'y a pas de preuve.
 
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Réactions : Laoragwen
M

MelPop21

Guest
@-June- Ah oui évidemment mais ce que tu cites vont ensemble donc ca va. Je parlais plutôt des avocats qui vont prétendre faire du social, de la santé, du civil, du pénal etc. Bref un avocat qui s'amuserait à mélanger plusieurs domaines sans trop de rapports entre eux. Tu peux évidemment avoir des connaissances dans un autre domaine sans aller jusqu'à t'en revendiquer spécialiste. Je dis juste que ca arrive, parce que les avocats sont mal payés au départ, à peine le smic, et qu'ils sont tentés de faire plusieurs domaines sauf que le pourcentage d'erreur est très élevé. Il faut pas croire, ca arrive.. et vaut mieux fuir en courant.
 
15 Décembre 2008
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Toulouse
@MelPop21 oui on est d'accord :) je me suis sentie visée parce que je suis un bébé avocat depuis 2 mois et que je fais bien plus d'une matière c'est pour ça ^^ :ninja:
(et pour le smic, ça dépend, si tu es embauchée en cabinet, l'ordre impose une rémunération minimum fixée selon les barreaux, et c'est plus du smic généralement surtout pour les gros barreaux ! mais bref !)
 
M

MelPop21

Guest
@jorda Qu'on soit bien clair : le système EST degueulasse. C'est évident. Notre système juridique est loin, très loin d'être parfait. C'est a celui qui a la meilleure argumentation et donc a celui qui a le meilleur avocat. Une preuve peut être interprétée dans un sens ou dans un autre, peut être amoindrie, accentuée, mise de côté... Les avocats se fichent royalement de la vérité, c'est au juge de se dépatouiller avec ca. C'est tout le problème des assises, c'est que c'est un jury populaire, donc des personnes qui ne connaissent rien au droit qui vont juger une affaire, alors que les seules connaissances qu'ils ont sont tirées des séries américaines (dont le système n'a rien a voir avec le nôtre.) Un jury populaire est facilement influencable puisqu'ils n'ont pas le recul des juges qui son "habitués". C'est d'ailleurs ce que soulèv l'avocate : le jury populaire est souvent tenté de mettre la peine maximale parce que c'est ce qu'ils ont vu de pire dans leur vie. Mais comment graduer le pire ? Si tu mets la peine max a un violeur, qu'est-ce que tu prononcer pour quelqu'un qui fait encore pire ? C'est tout le problème.. Je suis contre le jury populaire, a mon avis, la société ne devrait pas se méler d'un domaine qu'elle ne connait pas, ne devrait pas être exposé à toute cette horreur contre sa volonté (a savoir que refuser d'être jury populaire est illégal).C'est un travail de juge professionnel, de quelqu'un qui connaît la loi et qui a signé pour être là.
 
29 Novembre 2012
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@Mukru : comme l'on dit les autres, aux assises on juge les crimes contre la société, c'est donc aux représentants de la société de donner leur décision. Est-ce que c'est parfait comme système? non. Est-ce qu'un système avec seulement des juges professionnels serait meilleur? pas forcément. Un juge professionnel ne sera pas forcément plus sévère envers l'accusé, ni plus "empathique" vis à vis de la victime (voir les réactions de la juge dans l'affaire Sauvage par exemple)

@jorda : c'est bien pour ça que le système prévoit de pouvoir faire appel de la plupart des décisions. Et puis il ne faut pas se leurrer, un avocat un minimum compétent ne prendra jamais le risque de raconter n'importe quoi, c'est le meilleur moyen pour que tout lui explose au visage.

Quand à instiller le doute, encore heureux qu'il y a des gens pour l'instiller, le doute!! Des gens accusés à tort et qui sont, sur le papier, des coupables parfaits, il y en a. Des victimes parfaites aussi il y en a. Sans quelqu'un pour instiller le doute, on se retrouve avec une jolie affaire Outreau. C'est dur mais si "présumé innocent jusqu'à preuve du contraire" ne veut rien dire, alors on n'est plus en démocratie. On réinstalle le système de la lettre de cachet et de la dénonciation et on arrête de se poser la moindre question.

Beaucoup exigent la justice parfaite, mais un tel système n'existe pas. On peut cracher sur tout le monde, les juges (incapables), les avocats (cyniques et monstrueux), les flics (tous pourris, évidemment), mais alors c'est un débat mort-né. Le travail c'est en amont qu'il faut le faire. ça commence avec, la formation des juges, de la police, et surtout, surtout, les moyens alloués à la justice pour fonctionner. Parce que c'est bien gentil de dire que tout ce petit monde ne fait pas son boulot, mais quand on voit le budget tout simplement ridicule alloué à la justice en France, on comprend tout de suite pourquoi les choses avancent aussi lentement. Il y a des procureurs qui ont plus de 300 dossiers à gérer PAR AN. Et ça c'est juste pour les dossiers qui ont la chance d'arriver aussi loin. Honnêtement c'est juste délirant. Si on veut une justice plus efficace faut déjà commencer par se la payer parce que là c'est juste bouts de ficelles et compagnie, et c'est même un miracle qu'on s'en sorte aussi bien.
 
15 Décembre 2008
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Toulouse
@Calipo j'aurais pas mieux dit, merci ! et j'approuve totalement la partie sur les assies; J'ai longtemps été réfractaire au principe des assises. Et puis finalement, en évoluant dans le "milieu du droit", ben je me rend compte que ça a tout de même des aspects positifs, et que sans, la justice ne serait pas nécessairement mieux.
Et puis l'idée de faire participer le peuple à la décision de justice, on est quand même dans l'essence de la démocratie je trouve; ce serait dommage de supprimer totalement ça.
 
12 Août 2016
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Mais arrêtez de nous parler comme des beubeu, genre j'ai rien compris au droit.

C'est pas ça.

Je vous dit que de toute évidence elle se complaît dans ce rôle de bourreau voilà.

Elle dit elle même qu'elle INVENTE des scénarios FANTAISISTES pour que ça passe.

Alors elle pourrait juste faire son job d'avocat, c'est à dire faire attention qu'on ne charge pas trop l'accusé pour ce défouler etc... J'ai bien compris merci

Mais là elle fait tout pour remettre des criminels dans la nature et ça la fait marrer c'est tout.
 
15 Décembre 2008
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Toulouse
@Mels a priori, non :cretin: même dans l'hypothèse ou un client te fait des aveux complets, alors qu'il n'a rien laché aux flics, tu n'as pas à en faire part aux flics (rapport au secret professionnel); La seule chose qu'un avocat est obligé de dénoncer, c'est tout ce qui a trait au blanchiment d'argent, c'est tout.
 

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